Povratak na vrh

Fonogram zastupničkog pitanja

Benčić, Sandra, saziv: X, sjednica: 21

PDF
Povratak

-

  • Aktualno prijepodne
15.01.2024.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Pitanje br. 26, zastupnica Sandra Benčić postavit će predsjedniku Vlade, Andreju Plenkoviću, izvolite.

Benčić, Sandra (Možemo! - politička platforma)

Zahvaljujem se. Poštovani premijeru, u veljači 2023. g. najavili ste tzv. lex AP i najavili ste ga ovim riječima. Vlada će krenuti u izmjene Zakona o kaznenom postupku i Kaznenog zakona da se ne bi događalo da informacije iz spisa izlaze van i čine političke probleme jer će to biti kazneno djelo.
Time ste ujedno dali i racio donošenja zakona koje imamo na raspravi u Saboru upravo ovaj tjedan, a racio je sljedeći. Dakle da bi spriječili političku štetu za HDZ i sebe samoga, istrage u kaznenim postupcima ponovno postaju tajne, a odavanje informacije iz istrage postaje kazneno djelo sa zapriječenom kaznom zatvora od 3 godine. Ovo je jedan od brojnih primjera vaše politike krpanja, a vas kao premijera, premijera zakrpe jer, odlučili ste, naravno, političku korupciju ne rješavati nego je samo prikriti zakrpom u vidu zakona koji će doslovno zakrpu na usta staviti onima koji o toj korupciji žele progovarati.
Ali kolateralne žrtve tog zakona nisu samo mediji i novinari nego će primjerice biti i žrtve obiteljskog nasilja koje žele podastrijeti javnosti dokaze da se ne vodi adekvatna istraga o zločinima protiv njih. Bit će to, primjerice i oštećenici koji su prijavili koruptivna kaznena djela vas dužnosnika koji žele također, dokazati da DORH prikriva dokaze.
Bit će to, primjerice, ne daj Bože, u slučaju nesreće koju je izazvao vaš bivši ministar Banožić, obitelj oštećenika, koja će možda također, željeti javnosti reći da se istraga ne vodi adekvatno. Je li vaš jedini način borbe protiv korupcije, shoot the messenger-politika?

Jandroković, Gordan (HDZ)

Odgovor predsjednika Vlade, izvolite.

Plenković, Andrej (HDZ)

Hvala lijepa poštovana zastupnice Benčić. Točno je, ovaj tjedan vi ćete raspraviti paket zakona koji se odnose na strože sankcije, prije svega zbog sprječavanja nasilja, Kazneni zakon, Zakon o kaznenom postupku i Zakon o sprječavanju nasilja u obitelji. Između ostaloga, u ovom velikom paketu koji je jako dobar, za one koji su žrtve nasilja, nalazi se i ovaj dio koji se odnosi za neovlašteno otkrivanje sadržaja izvidne ili dokazne radnje. Budući da je ovo tema koja je recimo to tako tehničko procesno karaktera, ima i svoje važne elemente vezane za samu bit kaznenog postupka, dopustite mi da kažem nekoliko riječi. Trenutno su prema hrvatskom zakonodavstvu izvidi tajni. Istraga je nejavna, a nakon što se potvrdi optužnica postupak pred sudom javan. Tri faze, izvidi tajni, istraga nejavna, a postupak pred sudom javni. Što to znači? To znači da će u nekoj fazi postupka sve što god je u postupku bitno i relevantno biti javno. Što se u Hrvatskoj dogodilo u proteklih nekoliko godina? U proteklih nekoliko godina suprotno demokratskoj praksi brojnih europskih zemalja, u Hrvatskoj je postalo normalno da se neovlašteno otkrivaju sadržajni, sadržaj izvidnih ili dokaznih radnji u fazi postupka prije nego što je on javan. To je postalo normalno. Imali ste da ja ne citiram sebe, nastup predsjednika Vrhovnog suda gospodina Dobronića u ožujku prošle godine, koji je komentirao temu iz pozicije suca, kako se osjećaju suci kada netko sa svim svojim pravima uključivši i presumpciju nevinosti, uključivši njegove interese probitka u postupku, bude medijski javno osuđen, stigmatiziran i praktički sucu ostaje samo da kaže kolika mu je visina kazne. To je rekao gospodin Dobronić, ne ja. Ta praksa za koju se u hrvatskoj javnosti uvriježilo da je normalna je duboko pogrešna, protivna je ljudskim pravima onoga tko je predmet kaznenog postupka. I stvorilo se što. Mogućnost da se nekoga unaprijed politički osudi, da mu se povrede prava privatnosti, da se ne poštuje presumpcija nevinosti i da ga se onemogući u uspjehu kad je riječ o njegovim pravima, interesima u nekom postupku. Ta situacija je doživjela tolike manifestacije zlouporabe da smo u jednom hipotetskom primjeru, neću navodit imena i neću navodit produkcijske kuće, imali situaciju da imate live prijenos uhićenja jedne visoko pozicionirane osobe, gdje na jednoj medijskoj kući novinar neke druge medijske kuće iznosi javnosti podatke koje u tom trenutku nitko drugi osim USKOK-a i DORH-a ne može i ne smije imati. To nije normalno gospođo Benčić, to ne ovisi o prikrivanju bilo koga ili bilo čega, to je jednostavno protuzakonito već sada. Mi sada samo što radimo, isti tretman onoga što su izvidi, dobija se i u istrazi ali pri tom istraga i dalje ostaje nejavna. …/Upadica predsjednik: Hvala vam./… I strogo je omeđen broj onih na koje se ova odredba odnosi i to s pravom i sukladno praksi …/Upadica predsjednik: Hvala lijepa./… 23 zemlje Vijeća Europe i još 7 njih …/Upadica predsjednik: Hvala vam predsjedniče Vlade./… sa ovakvom blažom formulacijom.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Imamo povredu Poslovnika, kolega Grmoja izvolite.

Grmoja, Nikola (MOST)

Povrijeđen je čl. 238.
Dakle premijer se jako uznemirio i uznemiren je već dulje vrijeme s obzirom da je njegovo
…/Upadica predsjednik: Što je, što je povrijeđeno./…
Povrijeđen je čl. 238., dakle postavljeno je pitanje, a premijer ovdje pokazuje veliku nervozu jer je njegovo ime i bliski krug njegovih suradnika upleten u korupcijske afere i to je izašlo u javno. Poruke gdje namještaju poslove
…/Upadica predsjednik: Kolega Grmoja./…
Gdje dakle dijele potpore itd.
…/Upadica predsjednik: Molim vas kolega Grmoja./…

Jandroković, Gordan (HDZ)

Znadete i sami da se ovdje radi o povredi Poslovnika s vaše strane, to nema nikakve veze sa povredom Poslovnika.
Dobivate opomenu.
Kolega Zekanović, isto tako povreda Poslovnika. Izvolite.

Zekanović, Hrvoje (HDS)

Poštovani 238. ja bi samo ukazao na jednu malu sitnicu. A to je da je kolega Grmoja skočio u obranu kolegice Benčić, nakon što je najavio koaliciju sa SDP-om, dakle još jednom dokazuje da je ideološki moratorij što se tiče Mosta na djelu.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Kolega Zekanović dobivate opomenu.
Javio se sad kolega Milanović Litre za povredu Poslovnika.

Milanović Litre, Marko (Hrvatski suverenisti)

Povreda čl. 238. Samo bi htio napomenuti ovdje da svi vidimo da je kolega Zekanović stao u obranu Andreja Plenkovića kojega je nazivao hodajućom sotonom. Pa možda tu postoji jedna diskrebcija ova koja ako vama nije jasno.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Kolega Milanović Litre, dobivate isto tako opomenu,
…/Upadica: Nauči govoriti sine./…
jer to nije bila povreda Poslovnika.
Kolegice Benčić izvolite sada očitovanje.

Benčić, Sandra (Možemo! - politička platforma)

Evo sad poštovani premijeru da malo objasnim zašto će se ovaj zakon nazivati AP-ovom krpicom. Da ste vi htjeli zaštititi curenje podataka od strane službenih osoba, dakle onih koji rade u DORH-u i USKOK-u da oni to ne rade, onda biste ovo kazneno djelo ograničili samo na njih, a ne i na svjedoke i oštećenike i žrtvu i vještake, što ste napravili. Druga stvar, da bi istraga bila nejavna, a ne tajna onda ona ne može imati zapriječenu kaznu zatvora i kazneno djelo, ako informacije procure. To smo imali do 2012. godine, to je Ustavni sud ukinuo upravo kad je rekao da mora biti nejavna, a ne tajna, upravo kada je rekao da se istrage moraju voditi transparentno i pod okom javnosti. Ustavni sud vjerujem će vam to i ponovno reći kad vam dignemo ocjenu ustavnosti ovog propisa. Ali da podcrtam, zašto imate politiku krpanja. Dakle vama iz Vlade ode 30 ministara, vi to zakrpavate kaznenim dijelom koje zabranjuje curenje informacija odnosno govorenje o korupciji u pravosudnom sustavu. Vi primjerice potencijalnu štetu koju imate sa predsjednikom zagrebačkog HDZ-a, Mislavom Hermanom i odlaskom njegove mame u zatvor, krpate na način da angažirate Turudića, tako da je zatvorsku kaznu na kojoj se, na koju se ne odaziva nota bene već tri godine, on pretvara umjesto zatvorske u uvjetnu kaznu. Istodobno otvara se rupa i na čelu DORH-a koji također namjeravate vjerojatno pokrpati sa istim tim Turudićem. Istovremeno rupe se šire a u tim rupama na dnu je 200 000 blokiranih građana ove zemlje za koje ste odbili bilo šta napraviti dok ste istovremeno ratne zločince oslobodili obaveze naknade štete njihovim žrtvama …
…/Upadica predsjednik: Hvala vam lijepa./…
… i odblokirali im račune, a 200 000 ljudi …
…/Upadica predsjednik: Hvala lijepa./…
… nek' bude u vašoj rupi.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Hvala lijepa.
Imamo povredu Poslovnika kolega Reiner, izvolite.

Reiner, Željko (HDZ)

Poštovani gospodine predsjedniče povrijeđen je Poslovnik 238. naravno, ovaj to naprosto nije istina što govori kolegica Benčić. Neću upotrijebiti onu drugu riječ za neistina, ali to Ustavni sud jednostavno nije tako rekao. Ona je to mogla naučiti jer je dovoljno dugo godina studirala pravo, mislim jedno dva ili tri puta duže nego što je to predviđeno ...
…/Upadica predsjednik: Hvala lijepa./…
… pa je mogla to naučiti.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Kolega Reiner ovo je bila naravno replika. Dobivate opomenu.
Kolega Deur, izvolite.

Deur, Ante (HDZ)

Hvala poštovani predsjedniče.
238. Kolegica Benčić bi svu ovu svoju pamet trebala dati svom gradonačelniku koji vidimo život u Zagrebu. Što se tiče spominjanja i Mislava Hermana to je još jedna tragedija koja je na njezinom repertoaru. Što se tiče ljudi koji su svoj život, zdravlje dali u Domovinskom ratu nisu nikakvi ratni zločinci. Može vas biti sramota i vas tu skupinu koja ste na račun tih ljudi u Domovinskom ratu tu gdje sjedite svi zajedno možete se sramiti, ali takvi jeste kakvi jeste.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Kolega Deur i ovo je bila isto tako replika, pa dobivate opomenu.
Kolegice Jelkovac, izvolite.

Jelkovac, Marija (HDZ)

Hvala lijepa poštovani predsjedniče.
Kolegica je povrijedila članak 238. Poslovnika. Kolegice vi zbog svojih politikantskih razloga izvrčete činjenice. Izmjene ovih zakona se donose upravo iz razloga kako bi svi koji su u postupku bili zaštićeni na jednak način i sada je dio postupka nejavan, dio je tajan ali se to ne poštuje. Upravo zato se ide na izmjene zakona. A što se tiče ovršenih građana upravo je ova Vlada donijela brojne izmjene kojima je zaštitila ovršene građane …
…/Upadica predsjednik: Hvala vam./…
… a nemojte spočitavati ono što smo napravili za hrvatske branitelje …
…/Upadica predsjednik: Kolegice Jelkovac hvala lijepa./…
… jer to su oni zaslužili.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Kolegice Jelkovac opomena, ovo je bila isto tako replika.
Kolega Mažar, izvolite.

Mažar, Nikola (HDZ)

Hvala lijepa predsjedniče.
Članak 238. Žao mi je što je kolegica izašla van, ali mi je drago da ćemo ovaj tjedan rasvijetliti ne samo izmjene Kaznenoga zakona nego vezano i za spolno zlostavljanje djece i novo kazneno djelo, dakle teško kazneno djelo femicida što očito da stranku Možemo! ne zanima, jer kolegica Benčić ništa od toga nije spomenula. Ali mi je isto drago da su upravo zastupnici koji su u posljednjoj aferi uhvaćeni vezano za neovlaštene i povlaštene poruke i podatke što je javnost vidjela to sada spomenuli.
…/Upadica predsjednik: Hvala./…
Očito da ih to žulja i boli.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Kolega Mažar dobivate opomenu, bila je replika.
Kolega Pavić, izvolite.

Pavić, Marko (HDZ)

Hvala lijepa.
Povrijeđen je članak 238. Pa žao mi je da se iznose tolike neistine i laži u ovim trenucima kada upravo kao što su i kolege rekle ovo unapređenje samog zakona. Što se tiče ovršenih, pa ova Vlada je upravo smanjila sjetimo se da ih je bilo i preko 300 000, a ono što znamo da kolegica Benčić ima premijerske ambicije, pa s Mostom je i ostalima će biti, a vidimo da navodno postoji neko istraživanje gdje i 50% članova Možemo! ne vjeruje da će ona biti premijerka …
…/Upadica predsjednik: Hvala./…
… pa toliko o tome.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Dobivate opomenu kolega Pavić.
Kolega Ivanović, izvolite. Povlačite? O.k. Hvala.
PDF