Povratak na vrh

Fonogram zastupničkog pitanja

Žagar, Tomislav, saziv: IX, sjednica: 14

PDF
Povratak

-

  • Aktualno prijepodne
18.09.2019.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Idemo na pitanje broj 9.
Zastupnik Tomislav Žagar postavlja ga ministru rada i mirovinskog sustava Josipu Aladroviću.
Izvolite.

Žagar, Tomislav (HSU)

Hvala predsjedniče Hrvatskog sabora.
Uvaženi predsjedniče Hrvatske vlade, poštovane ministrice i ministri, poštovani gospodine Aladroviću pitanje upućujem vama.
Prije nekog vremena najavili ste uvođenje nacionalne mirovine, ova ideja je stara već sad možemo reći i nekoliko desetljeća. Sve razvijene zemlje imaju takav institut i nitko nije zapravo protiv toga da se takav institut uvede u RH i s te strane pozdravljamo taj, taj vaš naum.
Međutim, šta je tu sporno? Prvo kad govorimo o samom nazivu nacionalna mirovina, nije on samo sematički sporan, on je sporan i stoga što je mirovinski sustav opterećen brojim problemima, vi to dobro znate, ja smatram da ste dobar analitičar, dobar matematičar i već samom, samim nazivom se implicira da će ta naknada ići iz samog mirovinskog fonda, dakle iz onoga što se uplaćivalo u mirovinski fond.
Druga stvar koja je sporna u vašoj najavi su izostanak kriterija koje niste naveli. Koji su to kriteriji hoće li biti imovinski ili dohodovni cenzus, na koje će se to građane odnositi, koliko njih zapravo u ovom trenutku ima, jer se u javnosti pojavio podatak od 45.000 do 80.000 ljudi? Morate priznati da je to raspon koji nije baš ovoga, nije baš precizan. Posve je jasno da u RH gotovo 100.000 ljudi žive bez ikakvog dohotka starijih od 65 godina, ako uzmemo da je taj broj recimo 80.000 tisuća riječ je prema procjenama o 800 miliona kuna. Dakle, to su značajna sredstva.
Moje pitanje konkretno glasi, kada ćemo mi ministre znati koji su kriteriji, koliko novca treba, na koliko ljudi se to odnosi nacionalna mirovina i u kojem vremenu će se ona početi isplaćivati, da točno odgovorite na ta pitanja i u kojoj funkciji, u kojem zapravo stadiju sad povjerenstvo koje radi na tom problemu?
Hvala.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Odgovor ministre izvolite.

Aladrović, Josip (HDZ)

Poštovani gospodine predsjedniče, poštovane zastupnice u Hrvatskom saboru, poštovani zastupnici, vezano za vaše pitanje dakle mi smo medijski iskomunicirali da mi u uvođenje nacionalne mirovine kao instituta idemo. Ono što smo ranije i zacrtali u strategiji Vlade, strategiji socijalne skrbi je isto tako uvođenje nacionalne mirovine. Vi ste napomenuli u svojem uvodu da je to jedna želja i ideja koja neko vrijeme već traje, da je to ranije izražen institut koji se želi uvesti, međutim nije uveden. Ono što mi trenutno radimo, dakle u protekom razdoblju smo unutar malih radnih skupina u Ministarstvu rada i mirovinskog sustava postavili nekakve temelje za uvođenje nacionalne mirovine, trenutno je u osnivanju i pretpostavljam da će idući tjedan početi raditi velika radna skupina, dakle koja je sastavljena od akademske zajednice, od stručnjaka za mirovinski sustav, od stručnjaka unutar naše državne uprave i svih ostalih zainteresiranih skupina, dakle sindikata umirovljenika, sindikata radnika, Hrvatske udruge poslodavaca, dakle svih onih dionika koji po ovoj temi imaju nešto za reći. Ono što je bitno dakle vi ste postavili konkretno pitanje, pa ću ja pokušati što konkretnije odgovoriti. Naše nekakve preliminarne projekcije govore da će oko 53.000 odnosno između 53 i 55 tisuća ljudi 2021. biti stariji od 65 godina, a bez ikakvog dohotka. Dakle to je nekakav vrlo opširan okvir te mirovine. Ono što je bitno naglasiti, a vi ste postavili u pitanju, dakle ta mirovina se neće isplaćivati iz doprinosa, doprinosi idu iz rada i isplaćuju se za dakle za mirovine, međutim ono što je bitno naglasiti ovo će vrlo vjerojatno isplata biti unutar općih prihoda proračuna. Kada govorimo o visini, dakle upravo je zadatak ove radne skupine i upravo je zainteresirana javnost ta koja će odgonetnuti na pitanje da li da idemo na dohodovni cenzus, da li da idemo na imovinski cenzus ili da idemo na nekakve druge institute koje smo već analizirani dakle na razini EU i na nekakve druge prakse koje su se pokazale uspješne u samom provođenju unutar drugih sličnih zemalja.
Dakle, što se tiče samog instituta on može imati različite nazive, nazive mirovine, nazive naknade, praksa jedinstvena u Europi ili svijetu ne postoji. Međutim ono što je bitno, mi ćemo obuhvatiti jedan sloj ljudi koji u ovom trenutku nema nikakva primanja, koji se nalaze na rubu siromaštva i zapravo su to skupine ljudi kojima smo mi odgovorni i za čiju egzistenciju se moramo pobrinuti. Upravo je to smisao nacionalne mirovine, upravo je smisao zaštite tih, ja bih se usudio reći, najslabijih društvu, da ih na neki način obeštetimo i da im osiguramo dostojanstvenu starost, hvala vam.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Izvolite kolega Žagar, očitovanje.

Žagar, Tomislav (HSU)

Hvala, predsjedniče Hrvatskog sabora.
Uvaženi ministre, s većim djelom se slažem, međutim, šta je opet problem?
Jasno je ovdje da 100 000 ljudi koji žive na rubu, bez ikakvog dohotka, posebno u ruralnim područjima, posebno su tome izložene i žene, jasno je da im se treba osigurati nekakva naknada ali je li to baš ministar rada i mirovinskog sustava treba napraviti? Ipak se radi ovdje o socijalnim transferima, to ste i sami priznali sad u svome odgovoru.
Dakle, pitanje nadilazi pitanje mirovinskog sustava jer ovdje se radi o ljudima koji nemaju egzistenciju i treba im to na neki način namaknuti. A mirovinski sustav je već prenategnut, on ima ozbiljnih problema. Uzmite samo pitanje obiteljskih mirovina, i to je jedan od problema s kojima se morate suočiti, pitanje cenzusa u kojem se djelu ljudima zbog indeksacije, naglašavam indeksacije, ne povećanja mirovine kako vi često tvrdite, indeksacije mirovine, prelazi u imovinski cenzus i onda moraju plaćati doprinos za zdravstveno osiguranje. To su teme s kojima se vi morate suočiti a ova sigurno tema će izlaz iz okvira ovoga djela kad govorimo o uplatama u mirovinski sustav.
I za kraj, ne bi možda, rekao sam to u uvodu, niste vi sad začetnik te ideje, ta ideja je postojala, meni se sviđa što ste vi rekli da ste spremni odstupiti sa mjesta ministra ako ta ideja ne zaživi ali ono što me isto malo smeta, vi ipak to radite u zadnjoj godini mandata i kažete 2021. će krenuti isplate, dakle, neka druga Vlada će isplaćivati pa po onoj narodnoj „Ja častim, neko drugi će platiti“, tako to ispadne.
Nadam se da ćete uspjeti kako kažete sa radnom skupinom to obaviti ali sumnjam u to da će to do kraja biti funkcionalno jer neke zemlje evo poput Slovenije su odustale od tog modela, provjerite zašto su oni odustali od tog modela, nađite modele da se ljudima pomogne ali nemojte mirovinski sustav koji svi ekonomisti zapravo smatraju da je prenapregnut, nemojte ga još više opterećivati, hvala.

Jandroković, Gordan (HDZ)

Hvala vam.
PDF