Povratak na vrh
Rasprave po točkama dnevnog reda
Saziv: IX, sjednica: 16
PDF
Svi govornici
123; 124; 125; 126
Konačni prijedlog zakona o dopuni Zakona o putnim ispravama hrvatskih državljana, hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. br. 899
Konačni prijedlog zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici, hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. br. 900
Konačni prijedlog zakona o dopuni Zakona o sigurnosti prometa na cestama, hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. br. 901
Konačni prijedlog zakona o dopuni Zakona o nabavi i posjedovanju oružja građana, hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. br. 902
06.04.2020.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Sada krećemo sa prvom objedinjenom raspravom, to su 4 zakona:
- Konačni prijedlog Zakona o dopuni Zakona o putnim ispravama hrvatskih državljana,
- Konačni prijedlog Zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici,
- Konačni prijedlog Zakona o dopuni Zakona o sigurnosti prometa na cestama i
- Konačni prijedlog Zakona o dopuni Zakona o nabavi i posjedovanju oružja građana
Svi su hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. od 899 do 902.
Predlagatelj je Vlada na temelju Članka 85. Ustava i Članaka 172. i 204. Poslovnika Hrvatskog sabora.
Prilikom utvrđivanja dnevnog reda prihvatili smo prijedlog predlagatelja da se ovi zakonski prijedlozi rasprave po hitnom postupku.
Sukladno Članku 204. Poslovnika hitni postupak objedinjuje prvo i drugo čitanje, a amandmani se mogu podnositi do kraja rasprave.
Raspravu su proveli Odbor za zakonodavstvo, Odbor za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost i Odbor za pomorstvo, promet i infrastrukturu.
Prije predstavnika predlagatelja, to će biti potpredsjednik Vlade i ministar unutarnjih poslova poštovani Davor Božinović, kolega Bernardić tražili ste stanku.
Možete tamo, svejedno, kako hoćete.
Bernardić, Davor (SDP)
Poštovani predsjedniče Hrvatskog sabora danas je na dnevno redu prijedlog zakona o produženju putnih isprava osobnih iskaznica i ja zbog toga danas tražim stanku, jednostavno jer moramo shvatiti da u ovom trenutku postoje ljudi kojima također treba pružiti, produžiti sigurnost u ovom periodu. I zato tražimo da se naš prijedlog Zakona o moratoriju na kredite za građane i poduzetne od godinu dana, a ne od 3 mjeseca kao što je to predloženo, raspravi sutra prije podne, da se raspravi zajedno sa ovom raspravom o amandmanima i da se sutra u 12 sati taj zakon stavi na glasanje u Hrvatski sabor. Prilog toj tezi je da je taj zakon …
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega Bernardić, kolega Benardić samo malo vas molim. Dakle, može se tražiti stanka vezano za točke dnevnog reda. Vi ne tražite to nego tražite da se jedna druga točka dnevnog reda raspravi prije nego što je predviđeno. Dakle, sada niste u skladu s Poslovnikom.
Bernardić, Davor (SDP)
Ok, rekao sam ako se produžuju iskaznice, putne isprave onda treba produžiti sigurnost građanima da ne moraju strahovati od otplate kredita. Pogotovo zbog toga što je taj zakon dobio potporu, dobio potporu od dijela zastupnika vladajuće koalicije na Odboru za financije. Prema tome, Odbor za financije je u ovom trenutku prihvatio prijedlog Zakona o moratoriju na kredite za građane i poduzetnike od godinu dana, predlažem vam predsjedniče sabora da to sutra uvrstite na dnevni red i da glasamo o moratoriju sutra u 12 sati kako bi ljudima u Hrvatskoj pružili sigurnost. Građanima da nastave s normalnim životom, a poduzetnicima da nastave s normalnim poslovanjem.
Hvala vam.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Dobro, iskoristili ste zahtjev za stanku na način koji smatram da nije bio fer, ali to je vaša odluka.
Kolega Glasnović vi se javljate isto za stanku.
Glasnović, Željko (Nezavisni)
Zahvaljujem.
Tražim stanku da razgovaramo o ova dva zakona, konzultacija iz stranke ovaj kluba po pitanju iskaznica, isprava. To je usko vezano za Hrvate izvan domovine i tu je također gospodin ministar MUP-a još čekamo novi zakon o Hrvatima o državljanstvu, to još nije riješeno, dugo čekamo, ljudi zabrinjavaju problem, izdavanje ovih dokumenata traje mjesecima, godinama. Pitanje oće se taj postupak pojednostavit ili će se nastaviti ta sabotaža koja je već počela odavno, mi znamo kako je to išlo. Hrvat bi morao npr. iz Toronta u stvari Vancouvera u Toronto, 6 sati leta, onda bi morao ispunjavati test za hrvatski jezik, to sad po nekim novim najavama neće biti u novom zakonu, nakon toga bi dolazio u Petrinjsku, nakon toga bi morao u Črnomerac itd. Ta birokracija ona, to je namjerna sabotaža naravno, ako govorimo o demokraciji, ljudskim pravima, ali to je ljudima vani oduzeto, ti ljudi su državljani ove Hrvatske, RH. Tu neki su došli, lupili su im duplo oporezivanje, tu se slijeva novac, imaju kuće, oni, neki se ne mogu vratiti dosta brzo da riješe problem oduzete imovine, imovinsko-pravne odnose i pitanje kad će se taj zakon vezan, novi zakon o državljanstvu hoće se to ubrzat da se ti ljudi vrate, da se razbije ta blokada. Imamo ljudi vani npr. koji su nam potrebni kao npr. Hrvatsko-američko društvo profesionalaca mogu dati doprinos ovoj državi, ali ako govorimo o ljudskim pravima kako to ljudi vani vide. Oduzeto je pravo glasa, to nemaju, oduzeto je pravo na privatnu imovinu i naravno udar vidimo iz ljevičarskih medija po pitanju sloboda vjere, udari ovih crkva.
I to kratko bi bilo to, da …/Upadica: Hvala vam./… više ne glumimo demokrate ovdje.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Dobro, stanka će biti odobrena.
Kolega Bulj izvolite.
Isto tako zahtjev za stankom?
Bulj, Miro (MOST)
Hvala lijepa.
Evo, tražim stanku u ime Kluba Mosta 10 minuta. Tema je produljenje, jedna od tih je osobne iskaznice jer rokovi o mjerama koje imamo je teško ostvarivo i smatram da je to dobro. Međutim, također, trebalo bi ovdje kad govorimo o osobnim iskaznicama, dokumentima, progovoriti o ljudima koji žive na određenim područjima, a ne mogu plasirati svoje proizvode na tržnice.
Pa, pošto je ovdje i ministar i šef Nacionalnog stožera civilne zaštite, nikako mi nije jasno da u trgovačkim lancima se prodaju strani proizvodi iz Italije, Španjolske, sad će njihove jagode, vrgorske jagode neće moći, sadni materijal će moći se, neće moći prodavati se na tržnicama, a zbog čega ne bi mi organizirali na tržnicama i nije mi jasno zbog čega su tržnice zatvorene, a trgovački lanci rade gdje su strani uvozni proizvodi?
Uvoz nas je uništio, sigurnost ljudi, u ovome trenutku, poglavito poljoprivrednika je ključ cijele priče. Uzorimo Hrvatsku i omogućimo da poljoprivredni proizvodi se prodaju na otvorenim tržnicama uza sve mjere sigurnosti. Ljudi su u ogromnim problemima. Neće mljekari, sirari, ljudi koji prodaju povrće, voće, moći prodavati svoje proizvode i ugroženi su im sigurnost.
U ovome trenutku nema većega prioriteta nego samodostatnost jer krive politike koje smo vodili do sada su pokazale da je Hrvatska neobrađena država, neobrađeno poljoprivredno zemljište. Umjesto da pozivamo kupujte domaće na našim tržnicama, uza sve mjere sigurnosti, pa volonteri će osiguravati bolje nego u trgovačkim lancima sigurnosne mjere. Zato još jednom, podržajem ovaj prijedlog koji daje Vlada .../Upadica predsjednik: Hvala./... ali napokon otvorite tržnice .../Upadica predsjednik: Hvala vam lijepa kolega./... da omogućimo prodaju domaćih proizvoda.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Stanka će biti odobrena. Javlja li se još netko za stanku? Ako ne, nastavit ćemo s radom u 11 sati točno.
STANKA
Jandroković, Gordan (HDZ)
NASTAVAK NAKON STANKE
Poštovane kolegice i kolege kao što sam i najavi prije stanke raspravljamo o 4 zakona iz nadležnosti MUP-a. Podsjetio bih s obzirom na dogovor koji smo postigli, predlagatelj će govoriti 20 minuta, klubovi 10 minuta i pojedinačne rasprave biti će 5 minuta.
Sada bih molio da u ime predlagatelja dodatno obrazloženje zakona da poštovani Davor Božinović, potpredsjednik Vlade i ministar unutarnjih poslova.
Božinović, Davor (HDZ)
Hvala lijepo gospodine predsjedniče sabora.
Uvažene dame i gospodo saborski zastupnici, neću ja govorit 20 minuta ali pretpostavljam da će biti ovaj pitanja, pa radi se o 4 zakona, dakle o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici, o sigurnosti prometa na cestama, o nabavi i posjedovanju oružja te Zakona o putnim ispravama hrvatskih državljana. Dopune se predlažu iz razloga da građani u što manjem broju s obzirom na okolnosti proglašene epidemije dolaze na šaltere policijskih uprava i postaja te da se kroz smanjenje bliskih kontakata zaštite i građani kao i službenici koji provode upravne postupke. Primjerice u 2019. i policijskim upravama i postajama izdano je 565.524 osobnih iskaznica, 284.559 vozačkih dozvola i ti postupci izdavanja osim ukoliko nisu elektronski podrazumijevaju da građani dolaze 2 puta na šaltere upravnih poslova, prilikom podnošenja zahtjeva i radi preuzimanja izrađenih isprava.
Dopunama zakona o osobnoj iskaznici predlaže se dakle da se građanima u situaciji nastaloj zbog epidemije bolesti Covid-19 omogući korištenje ranije izdane osobne iskaznice koja bi se smatrala valjanom najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije te bi im se omogućilo u istom roku i preuzimanje izdanih osobnih iskaznica. Da ne ponavljam obrazloženje jer ono je za svaki zakon isto. Dakle, isto bi vrijedilo i za Zakon o sigurnosti prometa na cestama, dakle vezano za ranije izdane vozačke dozvole koje bi se smatrale valjanima najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije te bi se time omogućili građanima i da pojedine radnje koje su dužni učiniti u određenom roku kao što su odjava vozila kojeg privremeno ili trajno neće koristiti, preuzimanje izrađene dozvole, obavljanje nadzornog pregleda i drugo, mogu poduzeti također najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije.
Što se tiče dopuna Zakona o nabavi i posjedovanju oružja omogućilo bi se vlasnicima korištenje ranije izdanih oružnih listova koji bi se smatrali valjanim najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije kao i radnje koje su dužni poduzeti u rokovima propisanim zakonom, kao što je podnošenje zahtjeva za izdavanje oružanog lista za nabavljeno oružje, dostavljanje uvjerenja o zdravstvenoj sposobnosti ili isprave da raspolažu tehničkim znanjem i vještinom za pravilnu uporabu oružja, poznavanje propisa koji se odnose na posjedovanje oružja i sl.
I konačno, dopunom Zakona o putnim ispravama hrvatskih državljana predlaže se da se građanima za vrijeme trajanja epidemije omogući korištenje putovnice kojoj je istekao rok važenja najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije prvenstveno radi povratka u RH hrvatskih državljana kojima putovnica istekne za vrijeme trajanja epidemije, a nalaze se u inozemstvu.
Evo, ja mislim da je to prilično jasno i ne bih naravno osim ukoliko ima pitanja išao u daljnje obrazlaganje.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Imamo 8 replika zbog toga što se iz Kluba zastupnika SDP-a prijavilo 3 zastupnika, može maksimalno 2, pa vas molim samo između sebe da kažete tko neće replicirati jer ste se javili kolega Vidović, Ostojić i Maras. Kolega Vidović nećete, dobro, a pardon kolega Ostojić.
Onda idemo redom, prvi je kolega Bulj.
Izvolite.
Bulj, Miro (MOST)
Ministre jasne su ove mjere zbog smanjenja fizičkog kontakta naših građana kod izrade određenih dokumenata koji su im istekli. Međutim, ja vas evo ukazao na jedan ne mogu kazat, recimo sada imamo ove mjere da ljudi su iz svojih mjesta gdje žive ne mogu pristupit bez ovaj propusnica u druga mjesta. Nelogično je npr. da mjesta kao moj Sinj, bivša općina Sinj ima 6 lokalnih samouprava i naravno da je nelogično da neka manje općine nemaju mogućnosti ni banke, ni bankomata, starije osobe ne mogu doći na to područje, pa mogu li se te mjere što bi bilo zdravologički proširiti na bivše aglomeracije tj. bivše nekakav način da te općine i gradovi su povezani, jednostavno središte je npr. Sinj sve se nalazi u Sinju, tako da bi olakšali komunikaciju, a mjera bi se pridržavali. To je vrlo bitno.
I još jedno pitanje koje sam vam postavi kratko, što je sa tržnicama i domaćim proizvodima?
Hvala lijepo.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Odgovor izvolite.
Božinović, Davor (HDZ)
Evo hvala lijepo gospodine zastupničke, prvo kad govorimo o propusnicama evo vi znate sve što i radimo ovih dana je vezano za provođenje epidemioloških mjera koje nam trebaju pomoći da zaraza u Hrvatskoj ne dosegne eksponencijalni rast i prema svemu što vidimo, barem posljednjih dana, mi situaciju u toj mjeri držimo pod kontrolom, dakle rast u Hrvatskoj je linearan, on nije eksponencijalan da bi to bilo jasnije. Najpoznatiji znanstvenici iz ovog područja su vrlo rano upozoravali, a mi smo vrlo rano čitali i vrlo rano o tome i promišljali i donosili odluke, to otprilike znači da ukoliko zakasnite tjedan dana sa nekom odlukom, da je broj zaraženih a onda, povezano sa time i broj koji … Molim? .../Upadica predsjednik: Vrijeme je isteklo samo, završite, imate minutu./... Aha, ja se ispričavam. Oke.
Mi smo dakle napravili jedan sustav koji nam sad imamo, jutros je bilo negdje oko 520 tisuća izdanih e-Propusnica, dakle to je, mi se otprilike približavamo tom optimalnom broju koji nam onda omogućuje sve ovo, kao što i znate, od ideje do realizacije .../Upadica predsjednik: Hvala vam./... je trebalo nekoliko dana.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega, samo malo, ministre, ja vas molim, držimo se minute. Sada sam pustio pa u idućim odgovorima, još se .../Upadica: Oke, evo ja stvarno nisam vodio računa o tome/... osvrnite na to. .../Upadica: Htio sam objasniti, ali dobro./... Može. .../Upadica: Tržnice upravo danas teku razgovori sa svim … Molim?/... U idućem. U idućem.
Ne, čekajte, samo malo. Neki sad potiču da se odgovori, drugi dobacuju da je isteklo vrijeme. Nije nitko dobacivao, evo, pitajte kolegu Zekanović. .../Upadica se ne čuje./... da, da, e. .../Upadica se ne čuje./... Nećemo imati svi dvije minute, imat ćemo svi jednu minutu pa vas molim ministre onda odgovorite na ovo u drugom pitanju, dotaknite se toga.
Izvolite kolega Sladoljev.
Sladoljev, Marko (MOST)
Hvala g. predsjedniče.
Poštovani ministre, vi u vašim dakle javnim nastupima često zahvaljujete ljudima koji su na prvoj crti dakle borbe protiv virusa. Među njima su i navijačke skupine iako ih vi nikad ne spominjete nego govorite o mladim, dakle ljudima.
Samo da hrvatskoj javnosti pojasnim, dakle trenutno su u Zagrebu navijačke skupine angažirane na 3 područja, oni dostavljaju hrane i lijekove starijima osobama i osobama u samoizolaciji. Dežuraju u pučkim kuhinjama, rade dakle red, socijalnu distancu i premještaju stvari ljudima koji su stradali potresu.
Pa u kontekstu toga što oni sad trenutno rade, možete li hrvatskoj javnosti pojasniti da li ćete i dalje inzistirati na Zakonu o navijačima koji ih se kažnjava od 15 do 30 tisuća kuna za 0,5 promila, a ljude koji krše samoizolaciju 8 tisuća kuna. Mislim, to je duboko nepravedno pa odgovorite hrvatskoj javnosti to.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Izvolite.
Božinović, Davor (HDZ)
Ja bi, poštovani uvaženi g. zastupniče, iskoristio ovu prigodu i zahvalio se svima, uključujući i pripadnicima navijačkih skupina koji u ovo vrijeme volontiraju i pokazuju solidarnost sa onim članovima društva koji su ili dio najugroženijih skupina ili jednostavno ne mogu ostvariti sve one potrebe, prije svega vezano za nabavku koje je, kao što i sami znamo, ograničena. Dakle, još jednom se zahvaljujem svima, a o mirnodopskim temama onda kad prođe epidemija.
Što se tiče, jesmo ušli u crveno?
Jandroković, Gordan (HDZ)
ne, ne može.
Idemo sada na 3. pitanje, 3. repliku, kolega Vidović, izvolite. Nemojte kolega Bulj zbunjivati ministra.
Vidović, Franko (SDP)
Zahvaljujem predsjedniče. Poštovani potpredsjedniče Vlade, zanima me samo kratko i jasno, jedno pitanje. Da li je 9. siječnja doista održan sastanak u Vladi, kao što je ustvrdio kolega Bačić prije neki dan u vezi sa koronavirusom. I drugo, kako je onda moguće, ako je održan taj sastanak da ove mjere već prije 15 ili 20 dana nisu bile na snazi?
Božinović, Davor (HDZ)
Uvaženi g. zastupniče.
Hrvatska Vlada, premijer, njegovi suradnici su vjerojatno među prvima detektirali da se nešto događa u Kini i da to treba pratiti. Međutim, i onda, a i danas, a onda pogotovo još uvijek je bilo previše nepoznanica da bi se moglo govoriti o tome hoće li taj virus doći u Europu, kako će se širiti, nije bilo dovoljno informacija. Međutim, činjenica je da se razgovaralo i da nas ova epidemija nije iznenadila u odnosu na neke druge države, pa i nama susjedne države jer da je tome tako govori podatak da mi imamo linearni rast, a neke puno veće i razvijenije države sa kojima smo se i tada gledali što oni poduzimaju su ipak izgubile stvar iz kontrole.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Hvala. Idemo sada na kolegu Bileka. Izvolite.
Bilek, Vladimir (Nezavisni)
Hvala lijepo g. predsjedniče, g. potpredsjedniče hrvatske Vlade. Uvažene kolegice i kolege.
Mislim da je za svaku pohvali i ova 4 zakona koja su nam danas na dnevnom redu da bi se stvarno poštivali sve ono što Stožer civilne zaštite i njegove preporuke, sve ono što on predlaže, s te strane evo zahvaljujemo vama i svima u Stožeru na predanom radu i na mjerama koje su uvođene.
Mislim da treba zahvaliti svima, uključujući znači od med. sestara, od doktora, liječnika, vozača i svih ostalih, ali naravno, ne treba zaboraviti i sve ostale naše građane, sve ljude koji rade u građevini, ali prvenstveno i naše poljoprivrednike koji bi se trebali brinuti za samodostatnost naših proizvoda, pa s te strane, evo, ja dopunjujem ono pitanje od svojega kolege, a vezano je tržnice, jučer ste najavili da bi moglo ići u određenom smjeru mogućnost prodaje proizvoda na tržnici pod određenim ograničenjima, pa vas molim evo odgovor, kad, kad se to može očekivati.
Hvala.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Odgovor, izvolite.
Božinović, Davor (HDZ)
Dakle kao kad su se otvarali zatvoreni dijelovi tržnica, mi smo uključili i lokalne stožere civilne zaštite, upravo dok mi razgovaramo, traju sastanci s video-konferencija sa svim stožerima i udrugu gradova i udrugu općina, a radi se o tome da oni znaju otprilike koji su uvjeti, prije svega epidemiološki uvjeti, dakle ograđen prostor, određen broj ljudi koji u jednom trenutku može biti, razmak između prodajnih mjesta i u trenutku kad mi dobijemo povratnu informaciju kao kad je bilo u prvom slučaju sa zatvorenim dijelovima tržnica kad dobijemo potvrdnu informaciju lokalnih stožera da su poduzete sve mjere odluka će se pustiti i bit će objavljena. Ja očekujem da to može biti vjerojatno već i sutra.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Idemo sad na kolegu Panenića.
Izvolite.
Panenić, Tomislav (Nezavisni)
Hvala lijepo poštovani potpredsjedniče kao ministru unutarnjih poslova prvenstveno vas pitam, vezano je i uz ovaj zakon, tu prvenstveno pokušavate znači zaštiti stanovništvo od nepotrebnih kontakata i to svakako pozdravljamo. Ali ću postaviti pitanje da li se dovoljno štite i policajci koji su u kontaktu, svakodnevno zaustavljaju nas i provode ove mjere koje su sada ograničavanja kretanja i u doticaju sa brojnim ljudima. Vidli smo da je bilo i prozivki na količinu opreme, dostatnost opremanja, pa vas pitam direktno, da li svi policajci i službenici koji rade sa građanima imaju dostatna sredstva zaštite, da li su ona dovoljno kvalitetna jel vidio da je prva linija obrane na koju dolaze i kad dolaze iz inozemstva iz bilo kojega područja, upravo je policija ta koja ih prima pa je vrlo izrazito važno da je policija zaštićena na najvišoj mogućoj razini. Da li je to tako trenutno u Hrvatskoj?
Jandroković, Gordan (HDZ)
Odgovor izvolite.
Božinović, Davor (HDZ)
Ja vam se prije svega zahvaljujem na pitanju i na tome što pokazujete brigu za policijske službenike i službenice koji jesu među najugroženijim djelatnostima u ovoj krizi. Oni svi imaju zaštitnu opremu i nema policijskog službenika pogotovo koji je u kontaktu sa građanima koji nema zaštitnu opremu. Ono što je također činjenica zaštitna oprema je u ovom trenutku pitanje koje je najaktualnije u svijetu, međutim mi smo kroz i kontakte i nabavke prije svega velikog količine te vrste zaštitne opreme jer nije ista naravno za medicinsko osoblje u intenzivnim ambulantama i drugo osigurali da hrvatski policajci uključujući i druge žurne službe imaju zaštitnu opremu, a i ova promjena e-propusnica koja se zapravo provjerava na kontakt mobilnih telefona, odnosno na blizinu očitavanjem QR koda je zapravo doprinos tome da se smanje nepotrebni fizički kontakti odnosno dodiri.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega Zekanović izvolite.
Zekanović, Hrvoje (HRAST)
Poštovani ministre prvo ću konstatirati da je Hrvatska imala jednu golemu sreću što nije bila europska zemlja koja je prva doživjela zarazu korona virusom. Da smo bili na mjestu Italije imali bi vjerojatno talijanski scenarij. Rekli ste maloprije da su tjedni, da je jedan tjedan jako bitan da zaraza rasplamsa ili suzbije, pa me zanima zašto niste krenuli tjedan dana ranije u ove mjere kad ste već vidjeli što se događa u Italiji? Je li razlog možda bio to što ste imali izbore u HDZ-u pa se nije krenulo s mjerama jer ste sami rekli da je jedan tjedan bitan, znači mogli smo biti puno bolje, ako ste dobro rekli. I drugo pitanje jeste li odustali od one sulude namjere praćenja mobitela znači hrvatskim građanima?
Jandroković, Gordan (HDZ)
Odgovor izvolite.
Božinović, Davor (HDZ)
Što se tiče ovih konstatacija mi svakim danom znamo nešto više o ovoj epidemiji nego što smo znali ranije. Ja ću vas podsjetiti da je sabor čini mi se 19.3. bez rasprave izglasao promjenu Zakona o civilnoj zaštiti kojom je nacionalni odnosno Stožer Civilne zaštite RH dobio ovlasti da donosi mjere temeljem inputa struke, a koje se onda trebaju osigurano provoditi na nižim razinama s obzirom da je organizacija civilne zaštite i po Ustavu u nadležnost lokalnih i regionalnih samouprava.
Što se tiče drugoga, to nije pitanje iz resora MUP-a ono što je važno, to je da mi …/Upadica: Hvala, završite rečenicu./… naravno promišljamo o svim mogućnostima kako bi se smanjilo širenje zaraze, kakvo je rješenje ovog pitanja i kako će ono izgledati ja vam to u ovom trenutku ne mogu reći jer nije to resor unutarnjih poslova i mislim da ovo kako se sada stvari razvijaju nas uvjerava da zapravo i ove metode koje su već primijenjene i koje su iz nekih drugih vremena mogu davati rezultate. Naravno sve će ovisiti …/Upadica: Hvala./… o tome kako se situacija sa epidemijom bude razvijala.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega Mars izvolite.
Maras, Gordan (SDP)
Hvala lijepo.
Gospodine ministre kao što vam je poznato Zagreb je prije nešto manje od 2 tjedna pogodio razoran potres koji je još dodatno pogoršao situaciju u Gradu Zagrebu vezano i uz ovu nažalost krizu koju imamo. Rekli ste sami da smo izmijenili Zakon o civilnoj zaštiti, ja vam mogu reći da u Gradu Zagrebu stvari ne funkcioniraju, da ljudi čekaju jako puno na najosnovnije stvari i ono šta bih vas htio ovdje zamoliti je da obratite pozornost na sigurnost u Gradu Zagrebu, pogotovo zato što je jako puno ljudi izašlo iz svojih nekretnina i stanova i tražim od vas da pojačate sigurnost u centru grada da nadzor policije bude veći nad tim nekretninama, da osiguramo nekretnine naših sugrađana i s druge strane da se osiguraju sva opasna mjesta od prolaza jer ima jako još puno građevinskog materijala koji može pasti sa tih zgrada.
Ono što mislim da, da nažalost kasno u Gradu Zagrebu je i svo to osiguranje odnosno reparacija i osiguranje tih objekat, tako da vas molim …/Upadica: Hvala./… da što prije to osigurate. Sa druge strane zahvaljujem se vatrogascima koji neumorno rade već 2 tjedna iz cijele Hrvatske i pomažu našim sugrađanima da što prije dovedu svrsi određene svoje objekte.
Hvala vam lijepo.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Odgovor izvolite.
Božinović, Davor (HDZ)
Evo, ja mogu samo reći i ono što sam i jučer javno kazao o podacima o kriminalitetu u RH, on je u padu, vjerojatno i zbog svih ovih mjera ograničenja kretanja i sada nemamo vremena za analize. Što se tiče sigurnosti objekata u Zagrebu, policija zajedno sa drugim službama je odmah izašla na teren i hvala Bogu naknadnih nekih incidenata te vrste nije, nije bilo osim evo nesretnog slučaja vatrogasca koji je poginuo i naravno prvog slučaja djevojčice koja je poginula tijekom potresa, dakle sve raspoložive snage policije osiguravaju ne samo centar Zagreba, ali pojačano centar Zagreba i ja stvarno u ovom trenutku nemam nikakve informacije dapače o tome da ima nekog većeg kretanja dijela razbojništva, ali shvatio sam vašu poruku …/Upadica: Hvala./… i budite uvjereni da će policija i taj dio posla odraditi.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega Vlaović, vi ste zadnji izvolite.
Vlaović, Davor (HSS)
Hvala.
Poštovani ministre, pozdravljam ovu odluku da se produži rok za produženje dokumenata građanima da ne vrše pritisak na policijske uprave, al naš je prijedlog da to produžite na 60 dana jer mislim da je 30 dana prekratak rok.
I drugo vezano da su nositelji odnosno imaoci dozvole za nošenje i držanje oružja i lovci, od 1. travnja je nova lovna sezona, pa evo pitanje na koji način lovci mogu otići u lovišta, treba nahraniti divljač, treba brinuti da nema krivolova, treba spriječiti širenje zaraznih bolesti i mislim da bi bilo dobro i tu poruku poslati našim lovcima da prate i da čuvaju svoje zdravlje, ali naravno moraju brinuti i o svom lovištu.
Hvala.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Odgovor.
Božinović, Davor (HDZ)
Evo hvala, vrlo kratko uvaženi gospodine zastupniče, ova odluka je produžena 30 dana od proglašenja prestanka epidemije, dakle ne od danas ili od momenta usvajanja zakona nego onda kad ministar zdravstva proglasi kraj epidemije od tada se ovaj računa 30 dana. Ja bi volio da je, da to bude čim prije, ali u ovom trenutku nitko ne zna kad je taj dan, kad će on proglasiti kraj epidemije. Ovisit će naravno o razvoju situacije.
Što se tiče lovstva, mi smo imali neke upite, međutim stav, ja moram evo to reći, epidemiološke struke u ovom trenutku je da lov nije poželjan jer predstavlja epidemiološki rizik, pogotovo s obzirom da lov u Hrvatskoj, a i ne samo u Hrvatskoj nije samo lov nego uključuje i još niz aktivnosti prije i poslije lova gdje bi bilo teško održati povoljnu epidemiološku situaciju.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Zahvaljujem potpredsjedniku Vlade i ministru unutarnjih poslova. Nema više replika tako da možete na svoje mjesto.
Žele li izvjestitelji odbora uzeti riječ? Ako ne, otvaram raspravu.
Prvi je na redu Klub zastupnika Nezavisne liste mladih, poštovani kolega Tomislav Panenić, izvolite.
Panenić, Tomislav (Nezavisni)
Hvala lijepo.
Poštovani ministre, državni tajniče, sada ćemo naravno u svojim raspravama krenuti od sadržaja samoga pa je možda evo i ministru ono što bude čuo, a ono što ne sigurno će mu biti preneseno, biti pitanje opsežnosti izmjena koje su poduzete. Ovdje smo gledali naravno mogućnost odgode, pozdravit ćemo, ja vjerujem da ćemo svi ovdje reći da je to razumno, ali u onome opsegu u kojem smo tražili bilo je mogućnosti solidariziranja sa cijelom, cjelokupnom situacijom u kojoj se nalazimo, gdje je bilo rečeno rezat će se sve što se može.
Pa ću postaviti pitanje, da li je prijedlozima ovih zakona rezano sve što se moglo? Imamo i cijene izdavanja dokumenata koje su na snazi negdje od 2014., '15. godine, dakle evo ispravite me ako griješim, tada su određene. Sada da li postoji prostor da bi se nešto učinilo po ovome pitanju? Da li je i tadašnja rasprava koja je za osobne iskaznice kad su se uvodile sa elektronskim čipom pa je 79 i pol kuna bilo predmet rasprave, ja nisam vidio koja je to kalkulacija, koja je cijena izrade samoga dokumenta i na kraju da li sada postoji prostor u kome bi se moglo nešto učiniti pa da makar kroz jedno vrijeme i na ovome području kažemo evo oslobađamo građane jednoga dijela obaveza u trenutku kada je njima najteže.
Postavit ću ijedno drugo pitanje za osobne iskaznice, a to je mogućnost da bi se nešto i dostavilo, isto tako i za putovnice. Pa onda stoji ovako navedeno da naknada u iznosu od 30 kuna je za dostavu putovnice na adresu prebivališta ili boravišta u slučaju kad je zatražio građanin. Da li stvarno košta to 30 kuna, s obzirom na količine sigurno je da MUP može organizirati puno povoljniju dostavu. Ako trgovački lanci putem Internet prodaja organiziraju za značajno manje iznose i ja smatram da bi se ovdje mogao tražiti prostor jer evo imali smo prije nekog vremena izmjenu zakona gdje su sredstva za, prikupljena sredstva za izradu iskaznica za poljoprivredne proizvođače kojima oni dokazuju da su osposobljeni za rukovanje pesticidima koja se naplaćuju 30 kuna odjednom postala slobodna sredstva. Vlada je predložila izmjenu kojom se ta sredstva mogu potrošiti i za neke druge namjene. Ako poljoprivredni proizvođač plati tu iskaznicu 30 kuna za njenu izradu i nakon toga ostane višak sredstava onda vas pitam koliko košta izrada iskaznica, ona stvarna cijena koštanja. Da li na tome netko, da li netko ide zapravo nešto sitno ušičarit, pa onda postavi se slično pitanje i za ovu dostavu, po kojoj cijeni, evo ja ću reći primjer Hrvatska pošta može dostaviti iskaznicu. Ako sada sve govorimo, pa evo Vlada je donijela radit će Internet portal za prodaju proizvoda, znači idemo, digitaliziramo se kao društvo da li je 30 kuna primjereno ili može biti značajno niže. Smatramo u klubu da može biti značajno niže.
Zapazio sam i jedan detalj koji se odnosi na pitanje putovnica, a to je da se produžava i njihovo važenje. Jedino što nisam primijetio u ovome prijedlogu na koji način je to usklađeno sa drugim državama, jer putovnica je dokument kojim se putuje u neku stranu državu. Ono što je praksa do sada bila da kada dođete na granicu i utvrde da vam je dokument istekao praktično su vas tretirali kao pokušaj ilegalnoga ulaska u državu. Da li je moguće u neku drugu državu sada sa putovnicom kojoj je istako datum, kojoj ćemo mi ovakvim produženjem dati novi legitimitet, ući u bilo koju drugu državu. Većina zemalja, pa isto tako i RH, a to stoji i na stranicama ministarstva propisuje da putovnica treba vrijediti najmanje 3 mjeseca ili neko drugo razdoblje …/nerazumljivo/… od trenutka kada bi završio put u toj zemlji. Npr. BiH je napisala stranac koji ima namjeru ostvarit pravo na privremeni boravak u BiH mora ući sa putovnicom čija je važnost najmanje 3 mjeseca duže od perioda na koji ima namjeru tražiti odobrenje privremenog boravka.
Znači, da li produženjem putovnice mi postižemo ijedan cilj i to je ključno pitanje. Ja razumijem kada postoji humanitarni dio povratka naših građana u RH, ali tu isto tako i konzularna predstavništva mogu brzo reagirati pa ako imamo mogućnost da se ubrzanom postupku koji se posebno naplaćuje žurno izdaju dokumenti, naravno da za hrvatske građane treba to u ovome vremenu osigurati po redovnoj cijeni jer sad bi svakako bilo neprimjereno ako želimo nekog našeg građanina vratiti u RH gdje on će susrest se i sa mjerama izolacije i zapravo da i pomognemo svima onima koji su se našli u toj situaciji da je sada izdavanje dokumenata prioritet i ne treba na tome stvarati možda uvjete kao što su bili i do sada.
U samom pitanju ministru tijekom njegovoga izlaganja upravo sam i upozorio i na pitanje maski, prvenstveno one koje se nazivaju zaštitne maske da ne budu pamučne jer u onome opsegu u kojem oni kao policajci rade sa građanima moraju imati najkvalitetniju opremu, a i za takve zaštitne maske je propisano da je trajanje praktično unutar jednoga dana i da bi trebalo mijenjati i to stvarno bi bilo velike količine da se ne dogodi da policija bude u bilo kojem obliku prenositelj virusa i stoga što nisu imali adekvatnu opremu.
Vidimo da je Austrija od 1. travnja uvela obvezu da građani prilikom ulaska u trgovine čak moraju im trgovački lanci sami ponuditi besplatnu masku, pa se to ovih dana uvodi, pa bi ja isto tako rekao nije to samo zakonska zaštita koja se treba provesti, nego isto tako i zaštita na način da policija štiteći svoje policajce i službenike omogući upravo tako da oni koji bi mogli biti ugroza da budu dodatno zaštićeni.
Još jednom o ovome, ovim, prijedlogu ovih zakona Klub Nezavisne liste mladi će dati potporu, ali evo zamolit ćemo i ministarstvo da u daljnjim postupanjima i razmotri upravo neki od ovih argumenata koje smo naveli.
Hvala lijepo.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Zahvaljujem.
Idemo na drugi klub zastupnika, to je Klub zastupnika GLAS-a i poštovana kolegica Vesna Pusić.
Izvolite.
Pusić, Vesna (GLAS)
Hvala lijepa gospodine predsjedniče.
Gospodine državni tajniče, kolegice i kolege, dakle 4 zakona o putnim ispravama, osobnoj iskaznici i sigurnosti na prometa na cestama drugim riječima vozačke dozvole i oružni listovi, sve situacije u kojima je potrebna, za koje su potrebni dokumenti i sva 4 zakona odnose se na produženje valjanosti dokumenta za vrijeme trajanja epidemije plus 30 dana nakon prestanka epidemije.
Jedna fus nota ovdje vidla sam sad je dok ovdje sjedimo je došao amandman, prijedlog amandmana Kluba HDZ-a koji traži da se u Zakon o putnim ispravama unese formulacija proglašenja okončanja epidemije, dakle ne samo konac epidemije nego službeno, mislim da je to dobro, da to treba unijeti u sve ove zakone. Dakle, treba formalizirati tu situaciju ne kad se čini da je prestala ili, nego da to zaista treba biti formulacija službenog proglašenja okončanja epidemije i za to vezati sve ove datume i sva produljenja.
Svugdje je jasno, u sva 4 zakona je jasno naveden naziv epidemije o kojoj se radi dakle Covid-19 što je također važno zato da se zna da se sve ovo, sva ova produljenja i to bi trebalo, time bi se trebalo rukovoditi i kod svih ograničenja koja se uvode da se ne uvode načelno pa će ih se onda ukinuti, nego se uvode konkretno vezano za upravo ovu epidemiju, ne za neku drugu pošast, ne za neku drugu elementarnu nepogodu, zato upravo da znamo da je to striktno vezano za izvanrednu situaciju prouzrokovanu ovim virusom, da ne dolazimo u situaciju da se bilo šta od toga zalijepi i ostane i nakon ove konkretne epidemije.
Problem na koji je i kolega Panenić ukazao vidimo i mi, dakle da se ovim, sa ovim zakonima produljuje se trajanje važnosti putovnica i osobnih iskaznica, međutim s njima se samo može u tom slučaju izaći iz zemlje, ali ne može se ući u nijednu zemlju. To mislim da je posebno važno za ljude koji žive u pograničnim područjima sa susjednim zemljama BiH, Mađarskom, Srbijom, Crnom Gorom, ali i Slovenijom, dakle ljudi koji iz bilo kojeg razloga imaju potrebu i na taj način organiziran život da moraju prelaziti granicu. E sad, jedan način kako bi se to moglo riješiti je da se postigne sporazum barem sa susjednim zemljama ili da se sa hrvatske strane pošalje službena nota da naše putovnice i osobne iskaznice su valjane bez obzira što su iste, što im je datum istekao, valjane do službenog proglašenja okončanja epidemije. Zato jer inače od tog produljenja zapravo nema puno koristi osim da čovjek može kad prođe epidemija produžit te svoje dokumente bez bilo kakvih poteškoća. Ali u ovom trenutku mislim da bi bilo, dakle dva su moguća rješenja, jedno je ili da se barem u takvim situacijama na neki način omogući produženje tih dokumenata, mislim u prvom redu na putovnice i osobne iskaznice ili da se sa barem susjednim državama ako ne i susjednim državama i državama EU postigne sporazum odnosno da ih se službenom notom obavijesti da naše putovnice i osobne iskaznice s kojima se može putovati vrijede, dakle, da su važeće do okončanja epidemije. Evo, to je naša sugestija kako bi ova mjera imala faktički onaj učinak koji se čini da je intencija u ovim zakonima i Klub GLAS-a će podržati ove zakone.
Hvala.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Idemo na treću raspravu, Klub zastupnika SDP-a, poštovani kolega Ranko Ostojić, izvolite.
Mislite kad dođete na kraj? Dobro.
Ostojić, Ranko (SDP)
E, poštovani gospodine predsjedniče, štovane kolegice i kolege zastupnice i zastupnici mislio sam da će se dogoditi čudo pa da će ministar nakon više godina osim šta je eto uvodno izložio oko zakona i ostati u ovom saboru, ali očito da ta loša navika, a to je da ne brani one zakone koje bi trebao i da da obrazloženja se nastavlja.
Prije svega želim reći da u ovim zakonima koji očito služe za bacanje prašine u oči. Evo sad smo čuli od ljudi koji su se s tim bavili i kolega Panenić je rekao ta dokument ne služi apsolutno ničemu ako ne valja. Šta vam vrijedi da odete van zemlje ako se ne možete vratiti nazad u nju. To se može djelomično ažurirat kroz …/nerazumljivo/… kroz sustave, kroz molbe i slično ali to nije dobro rješenje. Mislim da time zapravo treba ukazati koliko ovi zakoni služe samo za mazanje očiju, kao činimo uslugu našim ljudima i građanima, a zapravo su potpuno bez svrhe.
Što se tiče samog dana prestanka epidemije mislim da tu ne treba komplicirati, ona je započela onog trenutka kad je proglasio ministar zdravstva pa i prestaje onog dana kad on isti takav dokument izda.
Što se tiče obustava koje su ovdje napravljene, ok, važenje vozačke dozvole itd., ali mislim da bi puno važnije upravo u skladu s obrazloženjem koje je dato, a to je da je cilj da se ljudi ne bi skupljali, da bi se smanjili socijalni kontakti i zaštitili građane bilo potrebno napraviti isto ono što su Slovenci napravili, a to je pitanje obustave obaveze obavljanja tehničkih pregleda i produljenje važenja prometnih dozvola. To je situacija koju mi u ovom trenutku imamo i ne znam koja je veća opasnost od toga da imao nepregledano vozilo koje je vjerojatno tehničko ispravno, ali će biti tehnički ispravno ili okupljanje u stanicama za tehnički pregled vozila u kojemu se ugrožavaju i oni koji tamo dolaze na te preglede, pa i oni koji naravno moraju izaći iz kuće iako se stalno govori stay home i oni koji rade u takvim, u takvim stanicama i moraju raditi tehničke preglede. Prema tome, člankom 256. u kojemu bi se to moglo bez ikakvog problema sad dodati na isti način kao što je riješeno za ostale dokumente. Mislim da bi šteta bila manja.
Ja bi želio također naglasit da ovo pitanje graničnih propusnica u kojoj već vidimo 20% građana RH ima propusnicu. Kakav si to građanin RH ako nemaš propusnicu, to je stvarno ono sramota. Mislim da je to situacija koja samo pokazuje koliko je to potpuno krivo napravljeno. Jer u onom momentu kad iz Komiže ne možete otići u Vis, a pumpna stanica u Komiži ne postoji to samo pokazuje paradoks koliko smo nesposobni napraviti suvisle granice za određena područja. Taj izolirani otok, koji je izoliran i inače sam po sebi, dovodimo ih u situaciju da moraju ići u Vis, dobit propusnicu da bi mogli iz Komiže ić napuniti gorivo u drugu općinu. Kad mi netko kaže za granicu između Ružića i Drniša ili situaciju u kojoj žena iz predgrađa Sinja koje je 100 metara udaljena samoposluga ali se nalazi u Hrvacama, mora otići u Sinj da bi dobila propusnicu da bi otišla do te samoposluge. Kad meni netko kaže da je to sve skupa logično, ja moram reći da je to najgore ugrožavanje policijskih službenika za koje treba znati da ih ima već više od 100-tine koji se nalaze u samoizolaciji, da su neki nažalost sa potvrđenim korona virusom, a gospodin ministar kaže da imaju zaštitnu opremu. Evo, otiđite gore, policajka na ulazima, na ulazu u ovu ININU zgradu nema rukavice, nema masku. Ja neću reći da ministar laže, ali to otiđite sami pogledati.
Što se tiče teritorija o kojem govorim, mislim da je potpuno trošenje resursa, a je potpuno trošenje situacije i kažem suvisla područja bi imala logiku, pola miliona propusnica je birokratiziranje koje nas dovodi do toga da ugrožavate one koji trebaju pregledavati to sve skupa. Postoji sustav sa kojim se to može riješiti, a ja mislim da ovakvi paradoksi, a to je da odgovornost zapravo na firmama ili na lokalnim stožerima ili na državnom stožeru dovodi nas do toga da će stvarno biti sramota ako nemaš propusnicu i ako se ne možeš šetati okolo. Ja ne znam koji je cilj ove mjere, ali ako želite ograničit kretanje onda to treba biti u izuzetnim situacijama i propusnica treba tome služiti.
Danas, ja vas samo pitam kako bi to izgledalo u Zagrebu, zašto nemamo granice po kvartovima, zašto vi koji ne živite u Zagrebu, malo promislite, da se u Zagrebu s ovom količinom ljudi koju imate onaj koji živi na Pešćenici ne smije doći na Jarun, to su puno veće koncentracije građana itd.
Prema tome, mislim da bi trebalo i te kako razmisliti o tome da vidite o onome što sam već prije 10-tak dana ovdje govorio. Danas imamo zakona o kojima ovaj sabor najviše zakonodavno tijelo raspravlja o tome koliko će važit osobna, putovnica itd., koje zapravo ne koriste ničim, niti možete putovati, niti vas druge države primaju, ali o pravim stvarima ne razgovaramo. Jer kad netko kaže da neće trenirat niti ima namjeru kršit ljudska prava, niti trenirat strogoću, ovo je upravo treniranje strogoće. Kao i onaj zakon koji govori o kontroli mobitela. Neefikasno, nepotrebno i to je ono što nam zaista u ovom stanju koje jeste izvanredno bez obzira što nije proglašeno ne treba. A da li treba donositi zakone koji ograničavaju ljudska prava ili ne, evo ovo pokazuje. Zašto ove zakone donosimo, a zakone o ograničavanju kretanja nemamo.
Prema tome, to je samo situacija u kojoj se zapravo stimulira i kršenje samoizolacije, rješenja, trenira se strogoća itekako, pa ja ću onda nazvati nekoliko izjava jer ja nisam naravno počeo ovo sa onim šta bi trebalo biti uobičajeno, zahvala svima. Naravno zahvala svima koji rade svoj posao, na tome im čestitam, a posebno im čestitam na onima koji to rade žrtvujući se i bez opreme i bez onoga što im je potrebno za taj posao.
Mene najviše pogađa kad čujem da bolesna majka se mora boriti u više zdravstvenih ustanova da bi njeno dijete moglo dobiti skrb. Meni smeta kad se nazivaju liječnici petokolonašima, kad Mikulić glavni državni inspektor iz ove zgrade uvodi novu mjeru, bez obzira što ovaj sabor o tome nije govorio, a to je psihijatrijsko liječenje za one koji budu kršili samoizolaciju. Uniforma ministra koji je ajde saslušao valjda savjet pa je skinuo policijske oznake sa sebe, samo govori o tome i ostavio samo civilnu zaštitu je dobra stvar. Čak sam mislio da će i danas doći u uniformi ovdje, ali to nije dobra poruka, ministar nije taj koji treba nositi uniformu, treba nosit ono što mu treba za zaštitu, a ne paradirat ni na press konferencijama, niti okolo. Jer dirigent orkestra ne obilazi izvođače, on stoji na pozornici, dirigira i da to sve skupa štima. Ovako kad se ljudi počnu i užive se u sve ono šta im se govori naravno da imate problem. 9. siječnja je bio navodno sastanak, čuli smo evo danas ovdje da smo mi prva država koja je shvatila šta se događa u Kini. 26.2. ministar Beroš izjavio da nema panike da je to samo teži oblik gripe. 18.3. smo bili u situaciji da počinje prava kriza, a 19.3. smo mijenjali Zakon o civilnoj zaštiti i to za one mjere koje se donose, moram ovdje napomenuti samo u okviru zakona.
Nikome nije dopušteno da to radi mimo zakona. Prema tome, kad policija razbije masovno okupljanje dviju žena, srednjovječnih žena ispred hotela Park, to nije ono šta želimo vidjeti. Jer puno gore stvari su bile, znači ono što slijedi after party, after party je naravno obično ima gore posljedice nego sam party, al mi smo imali pre party, mi smo do 18. Imali slobodan ulazak iz susjedne države i to radi, naravno izbora u HDZ-u. Prema tome, svi ti partyi koji su se događali bili su puno teži oblik kršenja nečega šta bi bila pravila od onoga šta se danas prigovara ljudima.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Zahvaljujem.
Ostojić, Ranko (SDP)
Rekli ste da ćete me upozoriti zadnje 2 minute.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Upozorio sam vas, niste me vjerojatno čuli.
Ostojić, Ranko (SDP)
Nisam vas čuo, ispričavam se, al ja ću poštovat pravila.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Hvala vam lijepa.
Sada je na redu Klub zastupnika MOST-a nezavisnih lista i dva zastupnika će govoriti, poštovani kolega Grmoja, pa nakon toga kolega Bulj. Izvolite.
Grmoja, Nikola (MOST)
Hvala poštovani predsjedniče.
Sve teme koje se predlažu ovdje i dolaze na dnevni red obilježene su ovom situacijom, epidemijom oko koronavirusa, zapravo to je jedina tema koja dominira u javnosti i evo mi svi kao zastupnici imamo potrebu ovdje iznijeti probleme s kojima nam se građani obraćaju. Vidio sam da je većina zastupnika govorila o problemu e-propusnica i mi imamo sada jednu bizarnu situaciju da je njih, koliko, 400 000 već izdano. Ja sam napisao prije 3 dana na twiteru da će prije Vlada izdati 4 milijuna e-propusnica nego priznati da je ovakav teritorijalni ustroj neodrživa izmišljotina.
Dakle, mi imamo sada jednu situaciju u kojoj se mora u ministarstvu razmišljati da se okrupne nekako jedinice, to se može, vidio sam da je bio jedan prijedlog po teritorijama policijskih postaja, možda ići u tom smjeru u ovom trenutku, a kad završi ova kriza nadam se da će završiti što prije, da se ide u smjeru teritorijalnog preustroja, jednog racionalnijeg, jedne racionalnije podijele zemlje, znači gdje više nećemo imati 500 općina i gradova, gdje ćemo županije, nadam se, ukinuti, ne ići u nekakvu regionalizaciju jer znamo da to nikad neće proći, nikad Dubrovnik neće pristati biti pod Splitom, nikad Šibenik neće pristati biti pod Zadrom, nikad Pula neće pristati biti pod Rijekom i nikakva regionalizacija ne dolazi u obzir nego jačanje općina i gradova i smanjenje njihovog broja. To je put u kojem trebamo ići i nadam se da će nam ova kriza biti pouka. Znači svima u Vladu da jednostavno je ovakvo stanje neodrživo. Ljudi nam se javljaju, evo meni iz moje Neretve kažu ovaj daj nešto napravi, ovo je smiješno, mi imamo zemlju u drugim općinama i gradovima, u Neretvi imamo velike probleme. Uostalom, evo šalju mi ljudi poruke, pa šta naša Vlada misli da naši ljudi u selima znaju koristiti sustav e-građanin, zar naša Vlada misli da mi svi u selima imamo Internet ovaj jednostavno mi ovdje živimo, svi smo na mobilnim telefonima, mislimo da je to nekakav uobičajen, normalan način života, ali živi se i drugačije na selu, to, to dobro znaju ljudi, ljudi ovaj koji tamo žive. Evo, mole me da reagiram u tom smislu. Isto tako mole me da reagiram u smislu da nema svako selo i o tome sam govorio u saboru, ovaj banku, a neki ljudi imaju zaštićene račune, ne koriste kartice, idu ovaj na banku dignuti novac, ne mogu doći do banaka, to su stvari o kojima i vi u ministarstvu trebate razmišljati i predložiti takva rješenja.
Mislim da smo kao oporba, ja neću biti strog ovako kao kolega Ostojić, bit će vremena za kritiziranje, sad je vrijeme za nuđenje rješenja. I molim ovdje predsjednika sabora, s ovog mjesta, molim vas da se nastavi sjednica HS u srijedu, Vlada nije predložila Zakon o moratoriju na ovrhe, naši građani koji su ovršeni, koji su blokirani zaslužuju miran Uskrs i neka Vlada predloži takav taj zakon, dao je i MOST takav zakon, dale su i kolege iz SDP-a, ne morate prihvatiti naš, mi ćemo rado glasovati za Vladin zakon.
I na kraju samo još jedna mjera, mislim koja je jako dobra i koju treba iznijeti s ovog mjesta, to je korona dodatak. Predlažemo Vladi RH korona dodatak za sve one koji su na prvoj crti obrane od koronavirusa, minimalno 2.000,00 kn direktno dok traju ove posebne okolnosti, našim liječnicima, našim medicinskim sestrama, našim spremačicama u ostalom u bolnicama koje rade, a njihova je plaća manja od ove minimalne plaće koju ste predložili za one koji sada uopće ne rade, za našu policiju, za našu graničnu policiju, za našu vojsku, za sve koji u ovom trenutku su izloženi i riziku od zaraze, ali koji su izloženi strahovitim naporima.
Molim vas, evo predsjedniče sabora to iznesite i predsjedniku Vlade i molim vas da se nastavi zasjedanje u srijedu jer Vlada je najavila, ali još uvijek nije predložila Zakon o moratoriju na ovrhe. Naši građani zaslužuju miran Uskrs. Hvala.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega Bulj, izvolite.
Bulj, Miro (MOST)
Snažne i jake mjere u ovim okolnostima korone krize trebaju se donositi hitno u ovome našemu domu. Modeli i načini su jasni, a evo što su kolege i rekle, oporba je podržavala sve zakonske prijedloge i kad su bili i prvi set mjera, evo i sada od ovome raspravljamo da i ovi prijedloga da se što manje fizičkog kontakta naših ljudi sa, u policijskim postajama zbog produljena određenih dokumenata, da će se prihvatiti međutim, također, treba progovoriti o tome da se iscrpljuju naše policajci koji su zbog teritorijalnog preustroja, to sve napominjem .../Govornik se ne razumije./... repliku, nisam dobio odgovor.
Teritorijalni znači policajci su izmoreni, naši građani ne mogu obavljati svoje poslove u jedinicama kao što je npr. od Sinja do otoka ili na otok, dalmatinskog ili Hrvaca spomenuti su, gdje nemamo osnovnih, ljudi tu nemaju banke, nemaju benzinske postaje i nemaju druge stvari. Ne mogu shvatiti da tolika iscrpljuje se energija na našim policajcima i kroz te propusnice u bit nismo riješili problem nego iscrpljujemo hrvatske policajce tako da ovaj korona dodatak hitno se treba dati ljudima, kako u zdravstvenim djelatnicima, tako i svima koji rade posao, od hrvatskih vojnika, policajaca, svih onih koji će ove uskrsne blagdane raditi, iscrpljeni, po 12 sati da se taj dodatak da hitno i to je ta mjera koje ćemo te ljude potaknuti, ne samo hvalospjevima nego i uvaženi tajniče, mislim da ćete ovo prenijeti ministru.
U ovo vrijeme krize vrlo je bitno zaštiti domaću proizvodnju. Pitao sam ministra, govorim tjednima, danima da uvozni lobiji su rasturili domaću proizvodnju. U ovome trenutku ljudi su u problemima koji imaju rasadni materijal, koji naši poljoprivrednici koji imaju mliječnu proizvodnju, moraju prolivati mliko. Vidimo, sad dolaze vrgoračke jagode, pa gdje će ljudi sada sa 500 tona sada jagoda? Gdje će sa rasadnim materijalom nego na tržnicama? A ja ovdje ponavljam, uvaženi tajniče, rekao sam i ministru, da je veća sigurnost ljudima na otvorenim tržnicama kod domaćih proizvoda, nego što je u trgovačkim lancima mjere sigurnosti, .../Govornik se ne razumije./... lancima gdje je uvozna roba, iz Italije pomidore. Što će mi i dalje nastaviti i sada uvoziti u ovoj krizi prodavati talijanske pomidore, španjolske jagode dok se naši ne mogu proizvodi izvoziti u te države. Znači i dalje radi uvozni lobi svoj posao prikriveno.
Tražim da se odmah otvore tržnice i to ljudi traže poljoprivrednici. Uz mjere koje su propisane, ako nema dovoljno u lokalnim samoupravama komunalnih redara, pa ići će volonteri. Vidjeli ste navijačke skupine su spremne volontirati da se održaje razmak i ta fizička distanca sa svim mjerama. Pa zbog čega ugrožavate i dalje domaću proizvodnju umjesto da sad kažemo obrađujmo, podijelimo poljoprivredno zemljište, zaorimo naše njive, vi šaljete sasvim suprotnu poruku, kupujmo u trgovačkim lancima uvoznu robu.
Tržnice, kome je palo na pamet, ja ne mogu, ja to govorim s ove strane, to poljoprivrednici govore, naši OPG-ovi, otvorite hitno, spasimo ovo što je ostalo tržnice. Kvartovske tržnice, pod sve, naravno pod mjerama koje trebaju biti, a na ovaj način ćete uništiti i ovo seljaka iz sela što je ostalo. Umjesto da potičemo ljude da oru svoju njive, oranice i da sade i da se potiče poljoprivredna proizvodnja, jer ove politike su dovele, u ovoj krizi je vidljivo što ste napravili u Hrvatskoj sve vlade. Da nemamo samodostatnost. Da nam je od .../Govornik se ne razumije./... hektara neobrađenog poljoprivrednog zemljišta i u ovome trenutku mi nemamo drugoga izbora nego otvoriti tržnice, al to me poljoprivrednici zovu. I ovi što imaju rasadni materijal i ovi koji se bave mljekarskom proizvodnjom i ovi koji imaju voće, povrće.
Evo, spomenuo sam vrgorske jagode, gdje će sad ljudi sa 600 tona jagoda iz Vrgorca? Gdje će s njima? A španjolske će biti ponuđene na, u trgovačkim lancima koja je veća sigurnost tu nego da se napravi na ovome mjestu. Jasno da tu treba biti precizni i naravno, najveća ušteda bi bila i besmislenost javne uprave, vidi se, tj. u ne javne uprave nego besmislenost ustroja RH i sad ako ne vidimo da trebamo županije ugasiti, da su one besmislene, da ne najveći novac za zdravstvo i školstvo išao kod njih i da je taj novac bilo usmjeriti .../Upadica: Hvala./... gdje treba za zdravstvo, vjerujte mi da bi bilo oke.
Hvala lijepo.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Idemo sada na raspravu Kluba zastupnika Hrvatskih suverenista i nezavisnih zastupnika Glasnovića i Hasanbegovića. Govorit će 2 zastupnika, prvo kolega Zekanović, a nakon toga kolega Glasnović, izvolite.
Zekanović, Hrvoje (HRAST)
Hvala lijepo poštovani predsjedniče Sabora.
Svi dobivamo jako mnogo poruka, također i ja. Evo javio mi se maloprije jedan g. Tihomir Tiho iz Dalmatinske zagore koji je kronični bolesnik i trebao bi otići u Split na liječenje, ali nema propusnicu. Zbog naravi bolesti nije kadar ni izvaditi pa mi postavlja pitanje kako to da je se država sjetila meni poslati pismo da mi se ukida dopunsko zdravstveno osiguranje jer da nisam platio, ali nisam dobio na poštu, poštom na kuću, znači propusnicu za odlazak na liječenje u Split.
Drugo pitanje ministru Božinoviću, evo i ministar i ostali članovi Civilnog stožera imaju one najmodernije maske za koje kažu da se ne trebaju nositi, a s druge strane, evo imam tu i poruku od medicinskog osoblja koje kaže da se ne mogu obavljati adekvatno pregledi jer nema dovoljno zaštitne medicinske opreme niti maski niti kombinezona. Pa npr. onkološki bolesnici koji su jedni od najugroženijih, jednostavno se ovih dana ne tretiraju jer nemaju medicinski radnici dovoljno zaštitne opreme.
Umjesto da se nabave dodatna zaštitna oprema za medicinsko osoblje i za sve one koji se bave ovom korona krizom, mi ovdje razmišljamo, odnosno ne mi nego MUP razmišlja o načinu praćenja građana u Hrvatskoj, o načinu praćenja mobitela, o QR kodovima, o lociranju građana i onda čujemo zapravo kako se može u jako kratko vrijeme čak 440 tisuća propusnica izdati, a ne može se elektronski glasovati.
Dakle, kod glasovanja imamo jedan kriterij, a kod izdavanja propusnica i kontrole građana imamo drugi kriterij.
Kada govorimo o ovome moram istaknuti jedan konkretan problem, a radi se o tehničkom pregledu odnosno o produljenju prometne dozvole smatram ako se već može biti i bez osobne iskaznice i putovnice mjesec dana da bi se isto prolongiranje moglo napraviti vezano uz tehnički pregled odnosno uz prometnu dozvolu. Uostalom danas ljudi manje koriste automobile pa neće biti nekih štetnih posljedica ako bi se to prolongiralo.
Kada govorimo o praćenju ove krize interesantno uvijek imamo izvještaje iz istih zemalja, imamo izvještaje iz Italije, imamo izvještaj iz Francuske i Španjolske, evo i sad imamo iz SAD-a, međutim nemamo izvještaj iz Indije na primjer o Indiji se ne govori, ne govori se ni o Maleziji, ne govori se niti o Indoneziji, niti o Filipinima rijetko Brazilu, nešto se spominje Ekvador. Dakle, nabrajam sve zemlje mahom trećeg svijeta, one nerazvijene zemlje ili zemlje u kojima jedan veliki dio stanovništva živi u uvjetima koje nisu dostojni čovjeka uopće žive u slemovima.
Ima li tamo korona krize? Jesu li te zemlje poduzele mjere? Umire li se tamo ili se možda ne umire? Evo ja bih volio čuti u medijima, a o tome ne čujemo ništa kako se ta kriza manifestira ova epidemija u zemljama trećeg svijeta.
Kada govorimo o lošim primjerima, niko ne spominje Belgiju, niko ne spominje Nizozemsku. A kada govorimo o dobrim primjerima niko ne spominje npr. Mađarsku koja je duplo veća od nas, a ima puno manje oboljelih od nas.
Dakle ovdje imamo nekakve dvostruke kriterije, imam osjećaj da se nama u medijima plasiraju isključivo oni lošiji primjeri iz okruženja Italija, Španjolska, Francuska, UK, a dok se oni lijepi primjeri i zemlje u kojima se epidemija, ja ću reći Bogu hvala ne širi, ja ne znam zbog kojeg razloga ili ne u tolikoj mjeri kao npr. Indija, Indonezija, Malezija oni se ne spominju, ne spominju se. Zašto ne govorimo o tim državama jer te države od milijardu stanovnika imaju tek nekoliko tisuća oboljelih i zanima me koji oni to mjere poduzimaju, možda ih možemo mi primijeniti?
I na posljetku opet ću se referirati na ono što je ministar rekao da smo tjedan dana uranili s mjerama ili zakasnili s mjerama imali bi katastrofu, da smo uranili ne bi bilo zaraženih. Zašto nismo uranili? Možda je razlog izbori u HDZ-u.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Kolega Glasnović izvolite.
Glasnović, Željko (Nezavisni)
Poštovane kolege, predsjedniče Sabora.
Evo Hrvatska je 5.po redi po iseljavanju u EU svojih državljana, idu ljudi van. Ali razlika od Poljske i Rumunjske oni su integrirali svoje ljude u pravni ekonomski poredak, to nema u Hrvatskoj.
Izrael ima zakon o povratu i to je vezano za ove dokumente ovdje. 1922.godine bilo je 2% Židova u upravi u Palestini pod britanskom upravom, danas ima 6,5 milijuna. Šta je sa izvan domovinskom Hrvatskom? Šta je sa novim Zakonom o državljanstvu? Ovdje smo čekali, koliko, 30 godina da se ti ljudi vrate natrag. Neki se hoće vratiti natrag.
Šta je sa trećom generacijom koja skoro zaboravlja hrvatski jezik? Meni se čini da smo mi postali kao Australci i Kanađani i druge zemlje Komonvelta koje do pedesetih i šezdesetih godina tražila samo bijelu emigraciju. Nisu puštali Kineze i ljude iz Afrike, Kariba, tako je danas Hrvatima izvan domovine šta god mi govorili. To se može lako dokazat po tim postupcima, birokratskim postupcima.
Ta birokracija generira korupciju i mi smo propustili sitnim birokratima, … da nam vode strategiju po pitanju povratka Hrvata izvan godine. Recimo, tri koliko godina mjeseci za državljanstvo, za uprave putne itd. 270 dana u prosjeku za dozvole. Bugarska je ispred nas po tom pitanju.
Postoji li uopće nekakva dugoročna strategija za povratak naših ljudi izvana. Evo tu sjede ljudi koji su pokrenuli na Međunarodnom sudu u Švicarskoj pokrenuli su akciju da se tamo ozakoni jedan zakon da se vrati natrag novac onima koji su bili okupatori ovdje do integracije Istočne Slavonije. Da su toliko stavili truda u povrat Hrvata izvan domovine gdje bi mi danas bili.
Sirijske izbjeglice imaju veća prava u Kanadi. Neki su mijenjali etničku pripadnost 12 puta, a dobili su iskaznice. Hrvat izvan domovine, rekao sam prije leti 6 sati, niti može glasovat, može formalno glasat, ima stotine tisuća ljudi koji su registrirani kao birači, to mu je pravo oduzeto. Oduzeto mu je pravo da se vrati natrag da sredi svoju djedovinu, a mi još ovdje govorimo o demokraciji.
Trebamo li uopće vještine tih ljudi? Naravno trebalo je kapital kada je gužva bila. Tu su milijarde i milijarde dolara dolazile ovdje za naoružanje, spomenut ću samo jednu malu akciju „Pokret za život“ koji je bio prije rata, gdje su Hrvati iz Toronta slali milijune dolara za djecu bez roditelja i to su nastavili i nakon, za vrijeme rata za siročad hrvatsku ovdje.
Šta je sa SOA-om, SOA je otkrila da je 40 pripadnika radilo u našoj službi protiv hrvatskog naroda do '95, imaju li oni iskaznice? Imaju li? Imaju li suradnici bivše tajne službe koji su radili protiv svog naroda, imaju li iskaznice oni? Da, imaju sigurno.
EU odgovor na krizu spomenula je Ursula von der Leyen predsjednica Europske komisije Maršalov plan, pa imamo pola milijuna Hrvata samo pola milijuna u Njemačkoj pa to je naš Maršalov plan. Koliko novca dolazi ovdje izvana? Šta bi bilo sa mirovinskim sustavom da nije tih ljudi i drugih sustava ovdje? Ali ne, mi smo njih zanemarili, čekamo još godine za državljanstvo i glumimo demokrate i ovaj kozmopolite ovde. Sjećamo se uprave UN-a za pomoć i obnovu, '47. g. tu je dolazilo u tu "Jugu" 416 milijuna dolara, to danas vrijedi 14 puta više i to je spasilo Jugoslaviju od gladi.
Ovi su nas spasili u ratu od gladi, naši, državljani izvan domovine, a ne mogu da se, ne mogu se vratiti natrag. Što sada? Evo, ima neka pitanja koji nemamo odgovor, ja sam odgovor po tim iskaznicama. Svijetom je zavlada rodna disforija, mijenjaju se ovi certifikati, iskaznice po pitanju roda. Neki se izjašnjavaju sad kao muškarci i žene, to više nije vic nego stvarnost. Mijenjaju se rodni listovi, hoće to doći ovdje u Hrvatskoj, iako već dajemo ljudima iskaznice, hoćemo staviti te iskaznice ljudima koji su radili protiv .../nerazumljivo/... za u bivšeg sustavu njihova kodna imena? Neki sjede ovde.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Sada je na redu Kluba zastupnika HNS-a, poštovani kolega Tomislav Saucha. Izvolite.
Saucha, Tomislav (Nezavisni)
Poštovani g. predsjedniče, poštovane kolegice, poštovani kolege. Ovaj paket od 4 zakona u svakom slučaju treba pozdraviti. Treba pozdraviti svaki potez koji ide za time da se naše građane zaštiti od bilo kakvog nepotrebnog izlaganja zarazi COVID-a 19. Ali, mislim da bi se trebali zapitati danas dok donosimo ovaj zakon, zašto to je, zašto nismo do sada se bolje informatički i elektronički ekipirali i zašto je uopće je potrebno da se donosi ovakvi zakoni u 21. st., zašto nije moguće da se sve ove potrebne dokumente ne može jednostavno u potpunosti izvaditi, tj. pokrenuti procedura vađenja tih dokumenata putem interneta, putem portala e-Građani i zašto se, mislim kako smo se doveli u tu situaciju da danas u ovo doba jednostavno sa nekoliko klikova miša ne možemo jednostavno naručiti te dokumente da nam stignu kući?
Naime, evo, iz rasprave se iskristaliziralo da će ustvari putovnice i osobne isprave, mislim, osobne iskaznice da će ustvari biti ustvari za internu upotrebu. Zašto što se takvim putovnicama, osim ako se ne pošalju note s tim državama, barem EU, mislim da ćemo vrlo teško prelaziti granice. Ali, koliko sam shvatio, smisao je ovih normi vezano za putne isprave, da se ova lakša, povratak Hrvata iz inozemstva u Hrvatsku.
Ono što bih htio reći je ponovo ustvari da mislim da bi trebali raditi na tome da se i taj kontakt između građana i, hajmo tako reći, birokracije, tj. znači MUP-ovih odjela koji izdaju takve dokumente i ubuduće smanji jer znamo i sami kolika je to ustvari, koliko je to tegovno kada čovjek mora izvaditi nove dokumente, ako mora vaditi, ne znam, osobnu ili putovnicu ili bilo koji od tih dokumenata, može računati sa time da mu je barem jedan dan da će morati potrošiti samo na stajanje u redu i tako da mislim da nam je ovo sad dobra prilika da jednostavno tu vrstu, taj način obavljanja takvih poslova pošaljemo u ropotarnicu povijesti.
Kada se donosio ovaj set zakona, jedino mi je žao da se nije možda razmislilo da se odmah sada u ovome naletu donesu i izmjene Zakona o prebivalištu. Naime, u Zakonu o prebivalištu postoji institut boravišta, to je znači jedan kraći nastan građana RH u mjestima znači gdje nemaju stalno prebivalište, ali imaju boravište i o tome institutu boravištu ustvari ovisi korištenje nekih recimo materijalnih prava koja su vezana na jedinice lokalne samouprave.
Neki, jednom znači to, institut boravišta se mora, znači mora se prijava boravišta obnavljati svakih godinu dana, tj. nakon što protekne godinu dana. Mislim da će sad jednom sigurno broju naših građana isteknuti prijava boravišta, oni ju neće više moći produžiti i pitanje je s kakvima će se sve problemima naći.
Osim tih materijalnih prava koja se eventualno stvaraju na razini lokalne samouprave, tu može doći do problema ukoliko se uvede neka stroža još epidemiološka mjera pa se recimo naredi da se ne smije napuštati svoj, nitko ne smije napuštati svoj dom, onda se postavlja pitanje gdje će ti ljudi onda otići, gdje će biti njihov dom jer onda njima ostaje samo adresa prebivališta, a ta adresa prebivališta je možda se na to mjesto više ne mogu vratiti iz objektivnih razloga.
Tako da, mislim da je to jedan dosta ovako ozbiljan problem i evo predlažem ministarstvu da to pogleda i sagleda obzirom da se radi o zakonskoj materiji, mislim da se to ne može samo tako odlukom ministarstva derogirati ili prolongirati, mislim da će se ovdje isto morati donijeti zakon.
Htio bih reći, kad sam sada već ovdje tu se dotakli i svi su govorili o problemu znači e-Propusnica. Također se slažem da je možda ovo, tako striktno ograničenje na samo pojedinačne jedinice lokalne samouprave u ovakvim okolnostima gdje ih imamo toliki broj jedinica lokalne samouprave od kojih su neke toliko male da i nemaju sve potrebne, potpunu infrastrukturu za život gdje ljudi jednostavno moraju ići iz jedne općine u drugu općinu, ako ništa drugo natočiti benzin. Mislim da bi tu trebalo razmisliti o tome da se nađe neki novi, neki drugačiji teritorijalni obuhvat koji ne mora nužno niti, ne znam, biti u korelaciji sa nekakvim prethodnim ili postojećim teritorijalnim ustrojem, može se jednostavno, ne znam, povući granica na obuhvatu recimo policijskih uprava ili, zašto ne i cijelih županija. Koliko sam ja shvatio, a možda sam ja krivo shvatio da je problem bio migracije unutar države u smislu migracija iz velikih gradova prema manjim sredinama kada je počela priča sa izolacijama i da je to opterećivalo lokalne samouprave i da je stvaralo jedan određeni strah šta će biti ako se dođe do nekakvog oboljenja takvih osoba koje su privremeno došle u svoje recimo kuće za odmor, ali ovakva situacija gdje ljudi jednostavno su ometani u svojim svakodnevnim životnim aktivnostima, mislim da nije ono što se mislilo postići sa ovakvim mjerama.
I htio bi se također dotaknuti što su danas mnogi kolege govorili o tržnicama. Ne vidim zašto je tržnica veća epidemiološka ugroza od bilo kojega velikog dućana, nekog trgovačkog lanca, ne znam kolko ko god da je od vas nedavno sada bio u nekom od velikih trgovačkih lanaca u dućana, a vani čekate neko vrijeme u redu, taj red koji se stvara izvan dućana, nekad se ljudi drže propisanog razmaka, nekada ne, kad jedanputa uđete unutra, pa moja je nekakva impresija da ljudi baš i ne poštuju u potpunosti taj razmak od 2m, eventualno kada se čeka na kasi, ostatak vremena vozite slalom između drugih ljudi i oni se nastoje, svi se nastoje jedni drugima izmaknuti, ali sa više ili manje uspjeha, a tu se ipak radi o zatvorenom prostoru. Kada bi se tržnice na neki način ipak osposobile, ovdje govorimo znači o prodaji na otvorenome, dakle tu je ipak malo manja mogućnost transmisije i u nekakvim malo bolje kontroliranim okolnostima ja mislim da bi to moglo funkcionirat, a nije na odmet i činjenica da nam zbog zatvaranja tržnica će itekako patiti OPG-ovi i naši domaći poljoprivrednici.
Eto, Klub HNS-a će svakako podržat ova 4 zakona. Hvala lijepa.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Idemo sada na raspravu Kluba zastupnika HSU-a, SNAGA-e, nezavisnih zastupnika i nove politike, govorit će isto tako dva zastupnika, prvi je kolega Žagar, nakon njega kolega Orepić, izvolite kolega Žagar.
Žagar, Tomislav (HSU)
Hvala predsjedniče HS.
Poštovani državni tajniče, kolegice i kolege.
Mi uglavnom u RH funkcioniramo, naši sustavi funkcioniraju istina je puno puta ne znamo kako zapravo. Naš zdravstveni sustav koji je podnio najveći teret i uglavnom se pokazalo dosad da smo u borbi sa opakom epidemijom dosta uspješni u smislu toga da nemamo eksponencijalni rast ove bolesti, dakle taj sustav je nastao davno, uza sve svoje mane uspio je održati ovakvu razinu ipak zdravstvene zaštite u RH.
Zašto to govorim?
Mi imamo središnji ured za digitalno društvo. Mnogi od nas i zastupnika i danas još iako smo imali neke izvještaje na plenarnim sjednicama u HS, mi zapravo ne znamo šta taj ured radi i šta je napravio osim digitalizacije postojećih dokumenata. I sve to što nismo uradili dosad sada nam ide na naplatu, pa tako se i ne čudim ovom paketu zakona koji zapravo omogućuje produženje valjanja pojedinih dokumenata, ako ništa drugo da građani ne plate kaznu jer im je dokument istekao. Pa npr. ako je osobna istekla da ne plate 500,00 kn, da im se omogući da je koriste dok ne prođe ova opasnost jer da ne moraju fizički ići u policijsku postaju da bi produljili taj dokument jer mi smo još uvijek zemlja šaltera i pečata iako smo to namjeravali prestati biti.
Za ilustraciju, mjesto Bokane u općini Voćin je od centralnog mjesta Voćina udaljeno svega nekoliko kilometara. Znate li koliko pismo putuje iz Voćina u Bokane? 8 dana, dobro ste čuli, 8 dana. HP, ono što država naruči usluge od HP, trećina tih usluga otpada na slanje pismena između pojedinih državnih tijela, eto, onda fizički ta pisma idu. Dakle, moramo si priznati da na tom području nismo napravili ne ništa, ne možemo reć ništa, nešto se napravilo, ali nismo svakako napravili dovoljno.
I zato ne čudi i ova sad priča oko propusnica, 23. ožujka ministre, pardon, državni tajniče, stožer je donio odluku o zabrani kretanja izvan mjesta prebivališta i boravišta, pazite izvan mjesta. Kasnije je to tumačeno da se to ne odnosi na granicu općine, ali zašto onda nije pisalo općina, a ne mjesta. U RH imamo 128 gradova, 428 općina i 6756 mjesta, naselja. Dakle, vrlo jasno je u odluci stožera pisalo da se propusnica odnosi na napuštanje mjesta prebivališta, 6756. Pa nemojmo se sad čuditi, kako se to kaže kao pile glisti, da imamo toliki broj propusnica. Civilni stožer je trebao sjesti sa, uvijek, uvijek govorim Vlada to ne radi. Imamo 555+1 jedinica lokalne samouprave, pa ajmo sjesti s tim ljudima, organizirati RH. Moglo se napraviti, čl. 54. Zakona o lokalnoj samoupravi govori da više općina mogu osnovati zajedničko tijelo, pa je tako više općina i gradova moglo osnovati zajednički stožer, pa bi taj stožer izdavao propusnice za napuštanje tog područja. Teritorijalni preustroj je svakako tema o kojoj trebamo razmišljati, ali to je nešto drugo. Ovo se moglo riješiti na jedan vrlo, vrlo prikladan i da kažem, razuman način i danas ne bi imali ovih problema koje, koje imamo jer doista nas građani zovu. Mene su čak i kao zastupnika prekorili više puta i rekli su pa dobro jer ti zastupaš naš građane, pa što da mi radimo, mi nemamo mesnicu, nemamo, i pošta je sad zatvorena u ovim vremenima, nemaju ljudi, škole su stale, dakle ljudi više ništa nemaju u svom mjestu gdje, gdje, gdje žive, pa moraju napustit to mjesto, a optuživat ih da su, da su nedisciplinirani zato što traže propusnicu nije, nije nikako dobro.
Dakle, ovaj set zakona ćemo svakako podržati jer mora se omogućiti građanima da na ovaj način budu im dokumenti valjani da ne plate kaznu i da mogu i dalje ovoga normalno funkcionirati, ali u budućnosti svakako trebamo razmisliti o tome da, da se ovakve stvari, a imamo mogućnosti da se jednostavno u tako, takvoj birokratiziranoj zemlji kakva smo mi da se to više ne događa, da tu birokraciju stvarno smanjimo na manju moguću mjeru, a to možemo.
I još jedna stvar državni tajniče, vrlo bitno.
U tim, velikom broju stožera koji danas rade ljudi tamo rade ozbiljan posao, težak posao. Ima puno pripadnika Civilne zaštite bilo da su oni iz DVD-a ili su pripadnici same Civilne zaštite koji vrlo vrijedno sada odrađuju taj posao, a mnogi od njih su sami nezaposleni. Razmilite o tome da se i njima da neka naknada.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Nastavljamo sa raspravom koja je podijeljena, sljedeći je kolega Orepić.
Izvolite kolega imate pet minuta.
Orepić, Vlaho (NP)
Poštovani predsjedavajući, kolegice i kolege.
Želim iskoristiti priliku i reći uredu je kada izlazimo u susret svojim građanima na ovaj način da im omogućavamo rješavati probleme na jednostavniji način koji podrazumijeva ova situacija. Ali mi se nalazimo u ovoj situaciji zato što smo ovaj zakon koji sada dopunjavamo donosili po žurnoj proceduri kada to nije trebalo ići po žurnoj proceduri. Da nismo išli po žurnoj proceduri promislili bi o tom zakonu, pretpostavili bi sve varijante pa bi pretpostavili soluciju šta napraviti u izvanrednim situacijama kao što je ova sa kojom se susrećemo.
Uporno naglašavam da moramo biti legalisti, moramo poštivati Ustav i zakon RH. Gospodo činjenica je da smo mi u izvanrednom stanju i mi moramo to proglasiti, to uključuje ovaj Visoki dom u procese donošenja odluka u ovoj kriznoj situaciji. To je ključna stvar ukoliko želimo reći da opravdavamo zašto uopće sjedimo u ovoj dvorani ili bilo kojoj dvorani gdje zasjedamo. Ključna stvar je uskladiti stvarnost sa normativom.
Evo sada banalan primjer. Ministar zdravstva temeljem Zakona o zaštiti pučanstva čl. 47. jedino on može donijeti odluku o karanteni da se tako izrazim odnosno o ograničenjima kretanja itd. ovo što se događa nama, ali taj zakon podrazumijeva i naknadu. Da to znamo ne bi predlagali nekakve korona naknade ili ne znam kakve druge naknade nego ministar je obvezan odnosno ima mogućnost da temeljem tog zakona propiše visinu naknada koje su već po zakonu predviđene. Nevjerojatno, a mi donosimo ograničenje kretanja temeljem Zakona o civilnoj zaštiti čl. 22. točka a koju uopće niti jednom rečenicom, izrijekom ne govori o situaciji koja podrazumijeva zarazne bolesti, zaštitu od zarazne bolesti odnosno ovu situaciju u kojoj se nalazimo. Znači to naša apsolutna neusklađenost sa zakonima koji postoje koje ne znam ni iščitati, očito kao da i ne znamo.
Evo postavit ću par jednostavnih pitanja, kojim zakonom su propisane i koje mjere za nepoštivanje odluka o zabrani kretanja bez propusnice, koji to zakon donosi? Iz svega predloženog se da zaključiti da nekako na leđima ove krize se želi profitirati u nekom drugom smjeru. Možemo li zaključiti i sad nagađat? Ja znam da je hereza sad napada Stožer civilne zaštite jer je li ne smijemo, trebamo aplaudirati. Ma nećemo aplaudirati tamo gdje ne treba aplaudirati, bilo je puno gorih situacija, puno gorih situacija gdje se poštivao zakon, gdje se poštivala država.
Ako je ograničeno kretanje ono ide temeljem Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti čl. 47. donositelj je ministar zdravstva koji je obvezan donijeti i naknadu sukladno toj, visinu naknade, naravno u dogovoru sa ministrom financija u skladu sa mogućnostima.
Čitav niz ovih pitanja koja proizlaze iz ovog nezakonitog postupanja, iz ovog neustavnog postupanja navodi na zaključak da su vladajući, da je HDZ krenuo u predkampanju, predizbornu predkampanju donoseći ovakve populističke mjere koje pogoduju velikom broju stanovnika, koji iz toga mogu iščitati dobru namjeru itd. to je jedini zaključak. Znači nema uporišta zaključivati nešto racionalno osim tako nečega jel imamo oslonce u postojećim zakonima za mjere koje uporno mi negdje tražimo, donosimo nekakve čudne zakone, zakone na zakon.
Molim vas, ovo je krizna situacija posvetimo se donošenju izvanredne situacije, Sabor je mjesto koje ima obvezu i dužnost sudjelovati u procesima donošenja odluka kada su ovakve okolnosti u državi i to se mora poštivati i održavati.
Hvala lijepo.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala i vama.
Molim malu intervenciju prije zadnje rasprave u ime kluba zastupnika. Zadnja rasprava je u ime kluba zastupnika je rasprava od kolege Sanadera ispred Kluba zastupnika HDZ-a.
Izvolite kolega Sanader.
Sanader, Ante (HDZ)
Hvala gospodine potpredsjedniče.
Pozdravljam državnog tajnika, sve vas kolegice i kolege.
Evo ja također koristim ovu priliku primarno zahvaliti svima onima koji i danas rade na ovoj krizi, svim zdravstvenim djelatnicima, svim našim policajcima, svim vatrogascima kao i svim članovima Stožera koji nas svakodnevno izvješćuju, a i permanentno rade na ovim problemima.
Evo pred nama je set od 4 zakona, 4 intervencije u zakonodavni okvir kojim treba riješiti dobro ovo pitanje i osobnih iskaznica i vozačkih dozvola i putovnica i oružanih listova znači svih onih dokumenata koje mnogi od nas osobnu imamo svi, vozačku mnogi, putovnicu također i oružani list nekih 100.000 Hrvata lovaca ima, pa to su sigurno važni dokumenti gdje treba voditi računa o tom da toliki broj ljudi i evo ako smo vidjeli evidenciju da nekih 500.000 takvih dokumenata se izdaje godišnje onda znamo kolika je potreba da se intervenira i da se interveniralo kroz ovaj zakonodavni okvir ova 4 zakona za ova 4 važna dokumenta da se zaštite primarno je smisao, to su i svi govornici moji prethodnici rekli da se zaštite naši sugrađani i da se smanji taj socijalni kontakt koji je evo najpresudniji u ovom pitanju prenošenja virusa koji može biti opasan najviše u tom socijalnom kontaktu. Klub HDZ-a evo, čuli smo od nekog od prethodnih govornika je dao još jednu, tražio je još jedno dodatno pojašnjenje kroz amandman gdje smo željeli, da ne bi došlo do bilo kakvih različitih tumačenja i ova 4 zakona, da se stavi ovdje ne završetak epidemije, nego proglašenje prestanka epidemije, ne prestanka epidemije nego prestanka proglašenje prestanka epidemije, tako da je bilo jasno formulacija iako sami u samom zakonu za sva 4 zakona je jasno definirano da je ove odluke i ovaj zakonodavni, intervencija vrijedi samo za vrijeme epidemije, odnosno 30 dana iza. Tako da, mislim da je ovo pohvalno i potrebno bilo i dobro da se reagiralo na ovakav način da ne dođe u bilo kakvu upitnost ovakva situacija.
Ovdje je također, rečeno nekoliko stvari koje bi možda bilo dobro se osvrnuti, pitanje možda još i nekih drugih aktivnosti ili nekih drugih dokumenata ili nekih drugih obveza koje naši građanima imaju, a kad su potrebni ići na mjesta gdje se skuplja veći broj ljudi. Sigurno da je vrijedno rasprave vidjeti ovo pitanje tehničkog pregleda, ali mislim da, osobno mislim da je vrlo upitno dovoditi u pitanje naša prometna sredstva i naša prometna vozila i ostaviti mogućnost da je neko vozilo tehnički neispravno jer onda ugrožava, opet veliki broj ljudi, iako je danas vrijeme manjeg prometa pa onda se može možda i o tome razmisliti pa vidjeti i takvu varijantu što bi značilo ako bi se napravilo.
Ne slažem se s ovdje s iznesenim stavovima, ne znam, da policajci nemaju zaštitnu opremu jer, evo, sve punkteve i sve ono gdje sam imao kontakt sa policajcima sam vidio da su dobro opremljeni, da imaju punu opremu, ako je neki policajac trenutno negdje skinuo rukavice ili masku, onda sigurno to nije razlog da sad proglasimo da sad policija nema zaštitnu opremu jer to je netočna informacija i sigurno, mislim da i vi ovdje iz ministarstva, jasno, morate to potvrditi, a to vidimo svakodnevno da nije točno.
Dalje, pitanje početka kad je ova kriza počela, ovdje se to poistovjetilo odmah, naravno i sa zakonskim i sa političkom utakmicom pa je bilo rečeno između ostalog, da je to HDZ radio, da je zbog toga imao svoje unutarstranačke izbore pa zbog toga je dopuštao, prvo moram reći ovdje, ali i radi hrvatske javnosti, da niti jedan građanin iz susjedne države nije sudjelovao na našim unutarstranačkim izborima jer je naša stranka ima teritorijalnu organizaciju, znači mora biti na području Hrvatske registrirana.
Ali, evo da se ne bi poistovjetilo i da se ne bi ovdje iznijela neistina u smislu da se tempirao vrijeme početka mjera, kad je 29.1., odnosno 28.1. na energetskom, konferenciji "Energetika 2020." premijer Plenković dao izjavu, onda su se mnogi izrugivali s njom, a rekao je: "Ministarstvu zdravstva je bitno odgovornost koju imamo u ovom trenutku kao predsjedavajući i kao zemlja koja je zajedno s drugima, mora se pripremiti za obranu od šireće epidemije koronavirusa. To zahtijeva puni fokus ministarstva na te teme." Znači to je bilo 28.1. Od 28.1., evo, iz te izjave se može znati jasno da smo već tada bili u intenzivnoj aktivnosti vezano za ovu pripremu i aktivnosti bitke protiv koronavirusa.
Tako da su netočne i zlonamjerne infor .../nerazumljivo/... ovdje izjave koje govore da se vezalo to na glasanje unutar HDZ-a. Ovdje je bio dobar prijedlog prethodnog kolege, da je organizacija propusnica. Sigurno da organizacija propusnica, možemo govoriti je li ima problema, koji su problemi, rješavati probleme ako imaju poteškoće ljudi na terenu, ali sigurno jedna od dobrih mjera je ovdje koje je predložio g. Žagar, a to je zakonski moguće, da više jedinica lokalne samouprave, znači ne više naselja, nego više jedinica lokalne samouprave po Zakonu o civilnoj zaštiti mogu organizirati zajednički stožer civilne zaštite. Pa možda i kroz ovu raspravu treba pozvati ljude naše na terenu da manje, posebno manje općine, da vide načina i mogućnosti da naprave zajedničke stožere ili čak da se vežu sa većim sredinama. Ovaj specifično može biti za naše otoke koji mogu, koji mogu onda napraviti stožere civilne zaštite za cijeli otok i na takav način rješavati pitanje propusnica, ali svakako građani su to pokazali i kroz ankete i javno izjašnjavanje, da su ove propusnice napravljene primarno radi zaštite pučanstva.
Ne radi nikakvog treniranja strogoće ni radi nikakvog maltretiranja, nego primarno i jedino radi zaštite zdravlja ljudi, a samim time i radi sigurnosti ljudi. Tako da je nekorektno to prebacivati na bilo što drugo, a također, nije korektno vrijeđati ljude na selu i govoriti da ljudi na selu nemaju interneta, da ljudi na selima nemaju mobitele. Znamo da svaki sugrađanin koji ima mobitel, ima na njemu i internet i ima mogućnost dopisivanja, a sigurno da starijim domaćinstvima pomažu mlađi, Crveni križ je dobro organiziran, stavio se na raspolaganje hrvatskom narodu i ostavlja mogućnost da se pomogne svakom onom, svako onaj koji ima probleme, treba se javiti u svoj stožer civilne zaštite i siguran sam da se ljudski može riješiti svaki problem, a zlonamjernost u ovim aktivnostima može se naći uvijek kad to netko želi.
Ako se želi riješiti problem, mislim da moramo biti svi jedinstveni u rješavanju problema, da moramo uložiti svoje ukupne snage i da je to onda najbolji način kako ćemo prevladati ovu situaciju. U ime Kluba HDZ-a, jasno, podržat ćemo sva ova 4 zakona uz ovaj amandman koji će onda predlagač zakona procijeniti, ali mislim da bi bilo dobro, čisto da se nađe u bilo kakvu situaciju da se počne tumačiti kad je epidemija završila i kad je prestanak epidemije.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Molim malu intervenciju prije početka pojedinačne rasprave. Prvi je kolega Pernar, kolege Pernara nema sukladno članku 233. on gubi pravo na raspravu.
Slijedeći je kolega Bulj, kolege sukladno članku 233.gubi pravo na raspravu.
Slijedeći je kolega Anđelko Stričak, on je ovdje, izvolite.
Stričak, Anđelko (HDZ)
Potpredsjedniče Hrvatskog sabora, kolegice i kolege da nam je netko prije 2 mjeseca rekao da će svijet pogoditi epidemija doslovno biblijskih razmjera koja je zaustavila svijet, a u pojedinim državama i rasturila bolničke sustave, vjerujem da u to nitko ne bi povjerovao. Zbog epidemije korona virusa život nam se u jednom danu potpuno promijenio, otkazuju se konferencije, kulturni športski događaji, putovanja, okupljanja i druženja. Dnevno smo pred malim ekranima, pratimo izvješće i naputke kriznog stožera, pozive na akciju „ostani doma“ te objave medija. Putem njih pratimo i situaciju u svijetu koja je pomalo zastrašujuća, pa tako čitamo, talijanska vojska odvozi tijela umrlih od korona virusa, krematoriji rade bez prestanka New York na korak do katastrofe, gradonačelnik hitno traži 3.000 respiratora i sl.
Kad pratimo takve vijesti normalno da se zapitamo gdje je u svemu tome Hrvatska? Pa Hrvatska je jedna od najuspješnijih zemalja u borbi protiv epidemije korona virusa i po stopi zaraženih i po stopi smrtnosti.
To znači da Vlada RH i krizni stožer pravovremeno donose odluke, a sve službe i institucije policija, vojska, vatrogasci, liječnici, medicinske sestre, civilna zaštita odnosno svi uključeni dobro odrađuju svoj posao u novonastalim okolnostima.
Kako bi se i dalje uspješno borili protiv epidemije korona virusa bitno je da što više građana ostane doma. Upravo iz tih razloga tj. da što manje građana dolazi na šaltere policijskih postaja Vlada je u hitnu saborsku proceduru uputila dopune 4-riju zakona kojima predlaže produljenje roka trajanja izdanih dokumenata i dozvola i to najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije.
Zakon o osobnoj iskaznici predviđa da osoba koja ju posjeduje te mora podnijeti zahtjev za izdavanje nove npr. iz slijedećih razloga, ako joj je istekao rok važenja, ako su se promijenili osobni podaci o njezinom osobnom imenu, ako je promijenila prebivalište u RH, ako fotografija na osobnoj iskaznici više ne odgovara izgledu osobe, ako je osobna iskaznica oštećena, ako je djelomično ili u potpunosti prelomljena ili iz bilo kojeg drugog razloga ne služi svrsi, omogućava se njeno korištenje te bi se smatrala važećom najdulje 30 dana od dana prestanka epidemije. Kako bi se našim državljanima koji se trenutno nalaze van RH prvenstveno omogućio povratak tj. izdanih putovnica, a iste im ističu za vrijeme trajanja epidemije predložen je zakonom o dopuni Zakona o putnim ispravama hrvatskih državljana, one bi se smatrale valjanima i to 30 dana od prestanka epidemije.
Dopunama Zakona o nabavi i posjedovanja oružja građana omogućava se građanima da određene radnje koje su dužni poduzeti u propisanim rokovima kao što su podnošenje zahtjeva za izdavanje oružanog lista za nabavljeno oružje, dostavljanje uvjerenja o zdravstvenoj sposobnosti ili isprave da raspolažu tehničkim znanjem i vještinom za pravilnu uporabu oružja i poznavanje propisa koji se odnose na posjedovanje oružja i drugo, a čiji krajnji rok poduzimanja pada za vrijeme ove epidemije da to učine kada se steknu uvjeti odnosno 30 dana od dana prestanka epidemije.
Također dopunama Zakona o sigurnosti prometa na cestama omogućava se korištenje izdanih vozačkih dozvola, a kojima ističe rok trajanja dulje od 30 dana od dana prestanka epidemije.
Iz navedenog vidljivo je da sve mjere koje Vlada RH poduzima pa i ove dopune naprijed navedenih zakona imaju za cilj zaštitu ljudskih života i dobrobit svih građana RH.
Stoga smatram da su prijedlozi za produljenje važenja osobne iskaznice, putovnice, vozačke dozvole i oružanog lista dobro došli te još jedna mjera u borbi s epidemijom korona virusa.
Navedene zakone dopune ću podržati.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala i vama, molim vas ostanete imamo jednu repliku.
Kolega Ostojić izvolite.
Ostojić, Ranko (SDP)
Kolega Stričak rekli ste i započeli svoj govor da nam je netko prije 2 mjeseca rekao, pa vas ja pitam jeste li vi onda čuli tu izjavu koju spominje gospodin Ante Sanader od 26.1. da je premijer tada upozorio i Hrvatsku i europsku javnost oko opasnosti od korona virusa, a ja bih vas podsjetio da je 19.3 bila prva mjera odnosno izmjena Zakona o civilnoj zaštiti.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Nemojmo ometati.
Stričak, Anđelko (HDZ)
Mogao sam reći i prije 2-3 mjeseca, ali to se odnosi na 28. Siječanj.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Više nemamo replika, molim intervenciju i nastavljamo s raspravom kolegice Jelkovac.
Izvolite.
Jelkovac, Marija (HDZ)
Poštovane kolegice i kolege evo danas je već dosta toga rečeno o ovom paketu mjera o kojem danas raspravljamo ovim 4 prijedloga zakona i kako smo u petak raspravljali ustvari o paketu mjera koje će pomoći gospodarstvu, ovo je danas jedan paket intervencije u 4 zakona kako bi još bolje zaista izdržali ovo izvanredno stanje i krizno stanje radi bolesti korona, a na način da omogućimo i našim sugrađanima da ne trpe određene posljedice koje bi mogli imati ili ne dođu u eventualni prekršaj zbog neproduljenja određenih iskaznica odnosno osobne iskaznice ili putne isprave ili važećeg oružanog lista ili vozačke dozvole.
Mislim da je ovaj prijedlog u sve 4 intervencije u sva 4 zakona opravdan i dobar iz razloga što i sami znamo i kada su neki redovni uvjeti uvijek na šalterima naših policijskih uprava gužve i redovi radi upravo produljenja i osobnih iskaznica i putnih isprava, a isto tako i vozačkih dozvola koju većina naših sugrađana koriste i imaju. I kako bi zaista zbog ovih razloga epidemije koji imamo izbjegli takove gužve na šalterima, mislim da je ovakva intervencija u ove zakone zaista opravdana.
I sami znamo da je produljenje takovih iskaznica dužno dva dolaska u policijsku upravu, jednom radi podnošenja zahtjeva, a drugi put radi preuzimanja tih isprava kada su one gotove, a da ne spominjemo da isto tako je nužno imati i nekakve fotografije da bi se ti dokumenti napravili, a obzirom na sada ove specifične uvjete u kojima živimo kada to i nije moguće realizirati otići napraviti fotografije, a možda ih i nemamo nekakve rezervne pri kući, mislim da su ove situacije zaista opravdane, ne samo kako bi se štitili naši sugrađani koji su u toj potrebi nego i djelatnici policijskih uprava koji rade na šalterima.
Evo ja bih ovom prigodom zaista rekla da svi zajedno moramo misliti u ovoj situaciji kako vjerovati jedni drugima, vjerovati u opravdanost svega onoga što poduzimamo u ovoj teškoj situaciji i zaista pokušati se svi zajedno ponašati odgovorno kako bi na bilo koji način pridonijeli tome da se ova zaraza što prije zaustavi i kako bi se svi skupa vratili u normalan mod življenja kakav smo imali do prije nekoliko mjeseci. Mislim da nam je to svima cilj i zaista pozdravljam svaku mjeru koja će i dalje biti poduzimana u tom smjeru.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala i vama.
Nastavljamo s pojedinačnom raspravom, sljedeći je kolega Hrvoje Zekanović. Kolege Zekanovića nema, sukladno čl. 233.gubi pravo na raspravu.
Sljedeća rasprava je od kolege Ostojića, dakle riječ je izrečena.
Izvolite kolega Ostojić.
Ostojić, Ranko (SDP)
Poštovani potpredsjedniče, štovane kolegice i kolege.
Ja ću prije svega govoriti o pitanju boravišta s obzirom da je bila dopuštena invazija na otoke i na Dalmaciju itd. od 7.1. s obzirom da mi donosimo ovdje zakone o produženju nekih stvari ne funkcionira sustav više boravišta odnosno prebivališta. Možda sam ja u krivu, ali svako ima priliku da koristi one redovne zakonske mogućnosti pa mislim da je to bitno da se građane o tome informira.
Drugo, nismo donijeli naravno ni rješenje kako to da policija zamjenjuje sanitarne inspektore, nismo riješili situaciju koliko je toga odnosno shvatili smo valjda i danas da Stožer ima ovlasti, ali su njegove ovlasti ograničene i ovaj Sabor će biti bombardiran možda sličnim zakonima kao što ovi današnji, a one prave krucijalne pitanje je hoćemo li dočekati.
Ja ću navesti smo jedan možda važan dio, a to je pitanje kriznog profiterstva. Bilo je obećano da će to biti riješeno, mislim da su to stvari koje se u ovom trenutku i događaju jer neki kao i uvijek iskorištavaju situaciju da u ovakvim krizama profitiraju i tu mislim da bi bilo jako važno da dođe i pred ovaj Sabor.
Nama treba jedinstvo, ali ne u stvaranju kaosa. Prema tome, situaciju na koju sam upozorio po pitanju propusnica mislim da je savršeno jasna i da je to ne shvaćanje situacije na samome terenu. Konkretne primjere sam dao.
Što se tiče pitanja prikrivanja, ja molim da ne shvatite ovo jer vidim da je ispalo hereza govoriti bilo šta, ali potrebno je reći kada neke stvari smatraš da su bolje rješenje, pa bolje rješenje je napraviti suvisle zone u kojima se funkcionira i radi. To sam naveo na primjeru Zagreba i mislim da je to jako važno. Ponavljam, jedinstvo da, ali ne u stvaranju kaosa jer ovo što sada imamo između općina da se na planinskim putevima stvaraju prepreke to je nešto šta je stvarno nepotrebno i izuzetno trošenje onih koji su i ovako i onako prenapregnuti sa svojim poslom, konkretno govorim o policijskim službenicima.
Mislim da je također važno da se ne smije dozvoliti jer procedura jeste demokracija. Demokracije nema bez procedure i ono što ja želim poslati kao važnu poruku, a to je u ovom trenutku je zanemaren Zakon o kaznenom postupku. Nisam bez razloga govorio o tome da policijski službenici su opterećeni time da moraju raditi video snimanje i slično, tada je taj zakon naravno odbijen. A danas imamo situaciju da sve ono što bude rađeno na tim obavijesnim razgovorima neće moći biti korišteno u varijanti kada dođe pred DORH iz razloga šta tada niste htjeli prihvatiti situaciju, a to je da policija ne može u svakom momentu i na svaki način tu stvar odraditi. I to će past zato šta takve stvari niko nema pravo naravno suspendirat Zakon o kaznenom postupku niti ga zanemariti.
Također nemojmo uljepšavati stvarnost. U centru grada na Kvatriću studentica ostala bez iti jedne stvari, krađe. Prisutnost policije ne može biti samo u centru, nemojte da se dogodi ono što znamo da se u ovom momentu događa. U Čučerju ljudi po noći čuvaju svoje selo, makar motornim pilama ako treba, to ova država sebi ne može dopustiti. I mislim da je jako bitno da ne uljepšavamo stvari nego da ih radimo na način, a to je točno, jedinstvo da, svi jedni drugima pomoć, napraviti sve na zaštiti, ali nemojte zaboraviti da postoji teren.
Ja sa svoje strane želim samo poslat poruku, ovo nije nadmetanje u tome kad je tko šta rekao, ja sam naveo točne datume. Ali moram reć da pitanje reagiranja HS u obrani demokracije u situaciji da smo mi ti koji moramo najviše štitit proceduru tu falinge ne smije bit i stožer nema ovlast da zamijeni sabor i to se ne smije ni u kom slučaju dogodit. Ako treba svaki dan bit ovdje, donosit te odluke, ako već niste prihvatili da ova izvanredna situacija predstavlja i nešto što bi se moglo primijenit i drugačiji članak Ustava, ja sa svoje strane želim reć, mi smo i onda rekli, podrška da, ali ne u stvaranju kaosa. Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Ostanite ovdje, imao jednu repliku, izvolite kolega Vlaović.
Vlaović, Davor (HSS)
Kolega Ostojić, da ne govorimo o bitnim stvarima, a jedna je od bitnih stvari i da su građani uglavnom poslušali preporuku „ostani doma“ i treba im reć jedno veliko hvala. A kad imaju potrebu prošetati na šetnici ili planinskoj stazi onda im se to ograničava, pa čak i policija djeluje. Mislim da je to pretjerano i da ne treba, a s druge strane nam se dolaze u RH naši sugrađani, al vidimo čak i stranci da nam dolaze katamaranom jučer u Zadar i oni će nakon uzimanja brisa biti poslani u samoizolaciju. Mislite li da je to trebalo oštrije reagirati i staviti ih u karantenu i na taj način spriječiti širenje zaraze u RH jer građani su solidarni jedni prema drugima, čuvaju se, čuvaju jedni druge, a dolazi nam opasnost izvana. Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Izvolite odgovor.
Ostojić, Ranko (SDP)
1.4. smo imali 3467 ljudi koji su kršili samoizolaciju, te brojke su se smanjivale. Međutim, ja vam to ne mogu odgovorit. Međutim, puno veći je problem što vam to ne može ni odgovorit stožer. Na moje pitanje od prije mjesec dana treba li nosit masku ili ne, do dana današnjega mi još ne znamo odgovor. Prema tome, kad mi neko kaže da su ljudi zaštićeni da imaju maske i rukavice onda neka mi objasni je li to trebamo i mi svi imat ili ne i to su one informacije koje ljudi traže i koje su im potrebne, a za sve ostalo će vam odgovorit oni. Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Nastavljamo sa pojedinačnom raspravom, malom, malo intervenciju nakon kolege Ostojića, kolega Arsen Bauk. Izvolite kolega Bauk.
Bauk, Arsen (SDP)
Zahvaljujem g. potpredsjedniče, poštovani državni tajniče, kolegice i kolege zastupnici.
Intencija zakona je dobra, ali hoću li glasat za njega ne znam. Naime, u velikoj sam dilemi. Puno teža ograničenja i stvari koje se primjenjuju na veliki broj građana RH donio je Stožer civilne zaštite, a onda se za jednu malu administrativnu mjeru koja u stvari građanima pomaže, traži odluka sabora. I zbog čega i ove tehničke mjere nije onda mogao donijeti Stožer civilne zaštite? Znamo i mi i vi, a to je da one mjere koje su sad na snazi, a koje je donio Stožer civilne zaštite, a koje predstavljaju ograničenja prava iz Ustava, ograničenja građanima prava iz Ustava, također nije trebao donositi stožer nego sabor ili u najgorem slučaju Vlada ili ministri zdravstva temeljem Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti. Zašto to govorim? Dakle, četvrti put sa ove govornice ću pozvati da se odluka o zabrani napuštanja mjesta prebivališta, da se korigira na način da se područja koja nije dopušteno napustiti da budu usklađena sa bivšim teritorijalnim sustavom, a ne sa sadašnjim, ne zbog toga što je bivši sustav teritorijalni bolji, možda i je, al to nije u ovom trenutku bitno, nego zato šta su ta područja definirana kao područje u kojima svaki građanin s tog područja može ostvariti neke svoje, neka svoja prava. Primjerice na otoku Braču imamo 3 benzinske pumpe, a 8 općina, imamo 3 trgovačka centra koja se nalaze u jednome, u jednoj jedinici lokalne samouprave. Otok je inače skoro pa izoliran jer se vrlo teško ukrcati na trajekt i nema nijednog zaraženog, broj ljudi koji je u samoizolaciji, čini mi se, sad je jednoznamenkasti. U stvari ne vidim više potrebe da bilo kakva ograničenja koja imamo u ostatku RH budu prisutna više na otocima. Dakle, ne može se kod nas doć, niko nije zaražen, evo ljudi u samoizolaciji, pa se onda može razmisliti da se i ograničenja koja opravdano vrijede još uvijek u drugim dijelovima RH, ukinu.
Primjerice, na veliki četvrtak na otoku Hvaru ima i procesija za križem. Da bi se ona mogla čak i u ovome užem obliku održati, a to je sa 5 do 10 ljudi u povorci, trebaju dobit propusnice jer prolaze kroz općinu Jelsa i grad Stari Grad u dva, u dvije župe koje se nalaze tamo. To je također apsurdno. Prema tome, moj apel je ponovo da se ova područja u kojima nije dozvoljeno i napuštati bez propusnica da se, da se korigiraju na način da to budu teritoriji bivših općina. Ono šta je g. Sanader sada rekao u, u svojoj ovoga raspravi u ime kluba, ako sam ga dobro shvatio, on tu intenciju podržava, ako nije, ako nisam dobro shvatio ispravit ćemo u replici ili u pojedinačnoj raspravi, ali da se to, da se to korigira. Jer još uvijek kada bi spojili i sve županije, dakle ne, kada, kada bi stavili da je županija to područje koje se ne može napuštat još uvijek bi prva slijedeća bila duplo manja od Grada Zagreba koji sa 800 000 stanovnika predstavlja jedno područje koje se ne treba napuštat. Prema tome, ova odluka kako je sad napisana i kako se primjenjuje predstavlja nerazmjerno ograničenje prava kretanja građana, posebno iz manjih sredina. Dakle, to je jedna diskriminacija temeljem mjesta stanovanja koja nije razmjerna opasnosti koju, koju se uklanja tom odlukom. Dakle, selo od 100 stanovnika i grad od 800 000 stanovnika puno je veća opasnost od širenja zaraze u gradu od 800 000 stanovnika, pa ograničenja nema, a tu su ograničenja između dva sela sa 100 i sa 500 stanovnika zato što je između njih administrativna granica jedne općine, a radi se o području koje i državna tijela prepoznaju kao jedinstveno jer je većina državnih institucija ustrojena tako da ima jednu ispostavu po bivšim općinama.
Druga stvar je, druga stvar se tiče trenutnog neprimjenjivanju Zakona o prebivalištu i boravištu građana o tome da se ne može sada prijaviti ili produžiti boravište. Tako da su se neki građani ne svojom krivicom zatekli u situaciju koja se može smatrati polulegalnom. Dakle prije stupanja odluke na snazi zabrane napuštanja mjesta prebivališta ili trajnog boravišta su otišli negdje, željeli bi taj svoj status legalizirati, a ne mogu se prijaviti ne mogu boravište prijaviti tamo gdje su sada. I na taj način, a to bi bilo korisno, država bi barem imala podatke koliko ljudi trenutno gdje ima pa bi onda se mogla eventualno prilagoditi za neke zdravstvene i druge usluge koje bi se na tom području mogle napraviti.
Ja imam neke ideje kako bi to mogli riješiti, ali nemam više vremena da ih kažem pa ću priložiti pisanu diskusiju državnom tajniku.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Molim vas da ostanete ovdje, kolega Žagar.
Izvolite.
Žagar, Tomislav (HSU)
Hvala potpredsjedniče.
Evo kolega Bauk, evo prilika da još produžite raspravu. Naime, kada govorite o tome da bi granice područja koje građani ne bi smjeli napuštati bez propusnice mogle biti bivše općine, ja se itekako slažem. Ali dovoljno bi bilo da Stožer ili Vlada sada pošalje jedinicama lokalne samouprave dopis u kojem će oni vratiti povratno koje su to razumne granice.
Jedinice lokalne uprave će to napraviti u roku dva sata, poslat će koje je to suvislo područje unutar kojega se ne može bez propusnice građani kretat. I s vama se slažem, postoje općine u RH koje su male općine, čak i više općina ako recimo cijelu bivšu nekadašnju Općinu Podravska Slatina spojimo u jednu cjelinu nema tu više od 20 i nešto tisuća stanovnika. Dakle to su stvari koje se mogu riješiti da budu na korist građanima, a na kraju krajeva i sigurnost bi se poštovala jer ne bi bilo opasnosti za ugrozu stanovništva od bolesti.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Izvolite odgovor.
Bauk, Arsen (SDP)
Zahvaljujem.
Dakle to sam uočio odmah kada je ta odluka donesene da to budu logičnija područja intencija odluke bi ostala ista, samo više ne bi bilo možda 500.000 e-propusnica nego bi bilo možda 50.000 e-propusnica. Ja ću pitati ministra uprave koliki broj propusnica se odnosi na područja bivših općina koje onda više ne bi trebali izdavati propusnice za taj broj građana.
Ja inače moram i to reći, ne mislim da je ovo razlog zašto bi trebali mijenjati teritorijalni ustroj. Dakle, teritorijalni ustroj u pravilu treba funkcionirati u normalnim okolnostima, nije dobro izvanredno stanje koristiti da se redovne stvari promijene. Dakle, nije sloboda kretanja ta koja bi trebalo u normalnoj situaciji biti ograničena.
Prema tome, to je jedna intencija. Lokalni stožer bi to možda napravili, ali zašto bi preuzeli odgovornost na sebe jer sve je u redu dok ne bude prvi zaraženi, a onda kada bude prvi zaraženi pitat će lokalni stožer na temelju čega ste vi to napravili. Tako da je bolje da se odluka donese centralizirano i da je lokalni stožeri primjenjuju.
Zahvaljujem.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Nastavljamo s pojedinačnom raspravom, sljedeći je kolega Gordan Maras. Kolege Marasa nema sukladno čl. 233.gubi pravo na raspravu.
Nastavljamo sa pojedinačnom raspravom, posljednja prijavljena rasprava u okviru vremena predviđenog za prijavu rasprave je rasprava od kolege Ante Sanadera.
Izvolite kolega Sanader.
Sanader, Ante (HDZ)
Zahvaljujem gospodine predsjedniče.
Evo ja se slažem ovo što je govorio gospodin Žagar, a i gospodin Bauk, jasno je da su ovo situacije u kojima moramo nać najbolje oblike kako će funkcionirati sustav. Nikome nije ni želja, ni smisao da se prave nekakve stroge mjere koje će bit svrha kome? Same sebi. Znači smisao i želja i svrha ovih svih mjera koje se poduzimaju je zaštita građanstva, zdravlje ljudi je na prvom mjestu. To je jedini smisao, jedini interes i jedini razlog zašto se poduzimaju sve ove mjere. Mislim da je to svima jasno, da to svak dobronamjeran prihvaća jer radi se o sudbini svih nas, o zdravlju svih nas. I samo nerazuman ne bi prihvatio sve ono što je razumno.
I stožer i svi oni koji eventualno donose takve odluke i lokalni stožeri uvijek će prihvatiti svaku dobru ideju, nitko se nije pametan rodio. Pa mi danas donosimo izmjene zakona, 4 zakona, zašto nećemo donijet sutra nešto novo ako vidimo da nešto ne funkcionira na terenu i u životu.
Znači ima rješenja, ima mogućnosti ovakva zajednički stožeri. Može biti stožeri velikog grada s manjim gradom, samo uzimajući uvijek u obzir ovo što je rekao Bauk, da te mjere ne donesu nove zaraze onda će to biti problem, a to nije želja nikom.
I u tom smislu sam govorio trebamo biti jedinstveni, ovo nisu stvari gdje se mi trebamo nadmetat tko je pametniji nego moramo zajedno tražiti najbolja rješenja kao u svakoj krizi, svakoj katastrofi.
Imao sam mnoga iskustva s požarima i velikim požarima i katastrofalnim situacijama i nikad se nismo svađali oko rješavanja problema. Svak normalan prihvaća sve dobre prijedloge, sve dobre primjedbe, tako i stožer.
I današnja rasprava treba biti poruka stožeru za dobre primjedbe. Mi nažalost govorimo malo o ovim zakonima, ova 4 zakonska rješenja jel su ona dobro napisana, nemamo tu praktično šta reć, ali imamo što reć iz života. Ovo što dobivamo svakodnevno, mnogima od vas javljaju se ljudi s terena, javljaju vam se vaši sugrađani, javljaju se poznanici i kažu nešto ne funkcionira nešto treba napraviti.
Evo, tako da vjerujem i siguran sam, a i znam ljude koji rade u stožeru da će svi dobronamjerno prihvatiti sve dobre prijedloge i ideje. I u tom smislu neka ide naša današnja rasprava.
Evo ja bih želio iskoristiti ovaj zadnji minut rasprave da malo rečem par riječi o vatrogascima jer evo dnevno sam s mojim vatrogascima na terenu, mi nemamo posebni stožer dio smo normalno ukupnog stožera, ali evo korektno je radi građanstva da se zna da aktivnosti koje rade vatrogasci uz ovo redovno gašenje požara evo jučer smo imali npr. 61 požar otvorenog prostora u cijeloj Hrvatskoj. Nije bilo niti jednog katastrofalnog, ali jučer su radili kanaderi, čisto da se zna. I evo kao apel sugrađanima, možda neki ljudi malo koriste ovu situaciju pa idu u polje, što mogu ići neće se zaraziti, ali da pripaze da ne pale i da ne rade nešto što može izazvati požar i onda dovode i vatrogasce u obvezu da idu na intervenciju, a to onda rezultira da mogu doći i do zaraze vatrogasaca.
Ali dobro, hvala Bogu nema takvih zaraza, vatrogasci imaju sustav, dobro organiziran, imaju zaštitu i nije do sada bilo takvih slučajeva. Ali evo samo kao napomena 1.500 vatrogasaca je dnevno angažirano na ovim mjerama protiv korona virusa. Znači to su i one ophodne i pomoć policiji na punktovima i prijevoza, stožer i sve ono što treba, posebno u manjim sredinama, vi znate da u malim mjestima su vatrogasci Katica za sve, da pomažu za sve intervencije, da su ovim lokalnim stožerima, stožerima u malim mjestima, oni praktično prva ruka, tako da, evo.
To je tisuću i pol vatrogasaca. Samo u Zagrebu bilo je 2773 intervencije, nakon potresa. Drugo, danas je 9 županija van grada Zagreba pomaže gradu Zagrebu. Znači 9 ljestava, visokih skala iz 9 županija su sad u Zagrebu i pomažu, a prije toga je bilo 6 u prošloj smjeni. Znači rade aktivno, vatrogastvo djeluje kao jedan sustav u cijeloj Hrvatskoj, to se sad vidi i na ovoj situaciji, evo, ja je pozdravljam sve moje vatrogasce, zahvaljujem im i potpora za njihove aktivnosti.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Molim vas da ostanete, imamo dvije replike ovdje. Prvi je kolega Bauk. Izvolite.
Bauk, Arsen (SDP)
Zahvaljujem potpredsjedniče. Kolega Sanader, idealna je prilika u ovakvoj replici pokazati jedinstvo.
Dakle, što se tiče donošenja odluka .../Upadica se ne čuje./... Hoćete mi samo vratiti vrijeme malo? Dakle, što se tiče donošenja odluka, ja mislim da je dobro da postoji tijelo koje može donijeti odluku koja bi stupila na snagu odmah u ovakvoj situaciji. Nisam siguran da to treba biti Stožer civilne zaštite, mislim da je bolje da to bude Vlada i da takve odluke onda u jednom razumnom vremenu dođu na potvrdu demokratski izabranim tijelima u čijoj je to ovlasti, kao što je to Sabor.
Moja poruka građanima je, poštujte odluke Stožera, Vlade, zakone, ali ih i dalje kritizirajte nakon što ih poštujete i provedete jer one mogu biti bolje. To je demokracija. Tako i ovo, dakle predlažemo već neko vrijeme da se ova područja usklade sa životnim situacijama i neka se to napravi dakle, nakon 2 tjedna što je ta mjera donesena i što je očito u broju zaraženih, ono što se objavljuje, i dala neke rezultate. To je moja skromna, skroman doprinos jedinstvu.
Zahvaljujem.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala vam. Izvolite odgovor.
Sanader, Ante (HDZ)
Hvala g. Bauk. Pa upravo to sam ja i rekao u svojoj raspravi i ova rasprava naša današnja je prilika da damo svoje primjedbe na ono što vidimo, što život donosi, što nam javljaju naši birači, naši građani, naši ljudi, mještani, sumještani, s kim imamo kontakt, sugrađani i nitko se tom ne protivi. Dapače. A onda mi to predložimo Stožeru.
Evo, iz današnje rasprave, sve ovo dobro što smo čuli da je, imamo mogućnost za unaprijediti sustav, predložimo to Stožeru, ako to Stožer ne bi prihvatio, onda bi mi mogli govoriti o tome da je Stožer uzurpirao vlast, ali gledajte. Stožer mora funkcionirati, u kriznim stanjima ne može se čekati za neke, to vam je kao u ratu, ne može se čekati za neke odluke dugo vrijeme, moraju se donositi odluke, a podnosi se izvještaj Vladi i Saboru ovom. Jasno, tu nema alternative, demokracija nema alternative.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Posljednja replika, izvolite kolega Žagar.
Žagar, Tomislav (HSU)
Hvala uvaženi kolega Sanader. Da još jedanput podcrtamo. Dakle, i mi kad kritiziramo ove mjere, ne odnosi se to na to niti mislimo da je intencija bila Stožera da, kako vi kažete, uzurpira vlast. Svako u ovoj ozbiljnoj situaciji, poruka Stožera, s ovim ograničenjem kretanja je bila prema građanima, da je situacija izuzetno ozbiljna i da treba spriječiti svako nepotrebno kretanje stanovništva.
Međutim, ono što građani s terena nam javljaju, da se, da su postoje i žrtve onih koji trebaju, koji imaju potrebe za kretanjem. Dakle, ona nepotrebna kretanja trebamo svesti na minimum, ali ne smijemo onemogućiti potrebna kretanja, dakle odlazak liječniku, u ljekarnu, u mesnicu ili tako negdje gdje ljudi trebaju potrepštine. Iako se može reći, ljudi mogu otići, njima, mnogima to stvara značajne probleme i zbog toga bi te Stožere, zapravo te mjere trebalo prilagoditi životu stanovništva, a vama se posebno pridružujem zahvali svim vatrogascima u mnogim malim općinama, DVD-ovi su ti koji su podnijeli veliki teret samog Stožera.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Izvolite odgovor.
Sanader, Ante (HDZ)
Ja mislim da nema niti jedna općina koja nema neki dom zdravlja ili neku ambulantu, ispostavu doma zdravlja. Ali, ako ima takvih, onda treba, ljudi s tog terena to upozoriti i to se mora riješiti, a onda kad on dođe svom liječniku primarne zdravstvene zaštite, ako ga taj upućuje dalje u bolničko liječenje, pa ta uputnica je propusnica da čovjek može proći tamo. Nitko nije nerazuman, nema, tamo ne stoje roboti, tamo stoje živi ljudi. I svjedok sam tome, bio sam sa mojim vatrogascima tamo na punktovima i ljudi imaju razumijevanja, takvih nema takvih problema.
Ali, ako ima negdje takvih problema, onda treba jasno upozoriti i poslati takvo, takvu primjedbu, evo i mi zastupnici, našem Stožeru, ako Stožer neće iznesti ovdje javno, ali ja sumnjam da takvog ima u Stožerima, i ovom državnom, ali i županijskim, a posebno gradskim i općinskim, sjede razumni ljudi koji rješavaju problem i čiji je to zadatak.
Tako da ja vjerujem da, ako takvih stvari ima, dajte recite gdje, što i to ćemo riješiti.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala. Molim intervenciju.
Izvolite. Možete, kolega Maras, izvolite. Što je bilo?
Maras, Gordan (SDP)
Hvala lijepo g. potpredsjedniče.
Ja vas molim, pošto se ne dešava prvi puta, ovo su spe .../nerazumljivo/... znači povrijeđen je Poslovnik u smislu vođenja sjednica, sam način na koji sad radimo nije u skladu sa Poslovnikom, ali je bio dogovor između klubova na predsjedništvu Saboru.
Ono što bi vas ja molio, s obzirom da ne možemo biti prisutni u dvorani, da probate voditi računa o tome da su zastupnici koji su se prijavili ovdje, ali taj tren nisu bili unutra i ne dešava se meni sad evo, prvi puta da ispadne kao da nisam ovdje, a ovdje sam od jutra, izašao sam malo van pa sam se vratio, da se omogući ljudima da raspravljaju ukoliko su u dvorani, a trenutno nisu u, ukoliko su u .../Upadica Hajdaš Dončić: Evo, zamolit ću, hvala./... zgradi, a trenutno nisu u dvorani.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Zamolit ću stručne službe da malo vide tko je ovdje, tko nije. .../Upadica Maras: Da, ja vas molim da meni vratite riječ./... Ne mogu vam vratiti jer sam uzeo vam riječ. Hvala.
.../Upadica Maras: A zbog čega ste mi uzeli riječ?/... Nastavljamo. .../Upadica Maras: Ja sam bio ispred dvorane/... Dobro, molim vas kolega Maras, nastavljamo sa završnom .../Govornici govore istovremeno, ne razumije se./...
Maras, Gordan (SDP)
Mislim nemojte raditi samo formu od Hrvatskoga sabora. Znači mi ovdje zasjedamo, trebamo imati mogućnost rasprave. Ako nisu uvjeti da radimo, nemojte raditi, ali nemojte raditi samo radi forme sjednicu HS-a.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Ne radimo radi forme. Izvolite kolega Bauk.
Bauk, Arsen (SDP)
Zahvaljujem. Ista je poslovnička osnovica kao i kolege Marasa, a vi osobno i g. Sanader, potpredsjednik Sabora su svjedoci da sam na sjednici predsjedništva Sabora koja je održana prvi dan kad smo tu krenuli raspravljati, tražio da se, da se ne primjenjuje striktno odredba o gubljenju riječi kada nema nekog u dvorani jer fizički ne može biti u dvorani.
Tada sam ostao neshvaćen, a samo u ovoj raspravi, g. Zekanović, g. Bulj, g. Maras i g. Pernar kojega tu nisam vidio, a njih troje sam vidio su izgubili pravo govora što zbog ovih ograničenja nisu mogli biti u dvorani. Smatram da se radi o nerazmjernoj sankciji i da bi ubuduće ako ostanemo ovdje to trebalo korigirati upravo na ovakav način.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Evo hvala u buduće ćemo to korigirati.
Izvolite kolega Ostojić, završno. Zamolit ću stručne službe da obavijeste zastupnike koji su vani koji nemaju drugi način obavijesti. Hvala.
Izvolite kolega Ostojić.
Ostojić, Ranko (SDP)
Evo upravo u namjeri da još jedanput pokažemo tu konstruktivnost zalažemo se za to da se prilagodimo tim prilikama. Nismo bez razloga govorili oko replika jer to nije ni bio dogovor, a ja ću još jednom ponoviti, dogovor ne može biti izlika za derogiranje i micanje poslovnika i zakona. Prema tome, molim vas da to obavezno promijenite.
Što se tiče područja suvislih područja i svega ostaloga, prije 10 dana je bila rasprava ovdje i ja sam govorio u ime kluba i upravo sam govorio da pitanje propusnica nije dobro rješenje da trebaju suvisle granice, čak sam i predložio ono što evo danas nadam se da će čuti stožer, a to je teritorij bivših općina bi bilo logično rješenje i ne bi se događali ovi apsurdi, a to je da ljudi moraju u 6 jedinica lokalne samouprave tražiti dozvolu za prolaz da bi mogli doć do benzinske pumpe da bi se vratili nazad u mjesto u kojemu inače imaju prebivalište.
Također u završnoj riječi sve je u namjeri da se konstruktivno pomogne i nadam se da će slušat upravo te poruke, tada je bila rečenica, a to je koristite iskustvo Općine Lovran koja je uzela jednu malu tvrtku iz Bakra koja je onda riješila pitanje elektronskih propusnica, prije toga smo imali navalu na šaltere. Prema tome, dobro je da su čuli ovaj dio da se riješi elektronski, ali mislim da je važno da se varijanta propusnica riješi na bolji način jer ćemo ovako imati izuzetno gubljenje resursa koji su nam itekako potrebni i treba ih štediti u ovome trenutku, prije svega govorim o ljudima, o policajcima koji rade i koji kontroliraju to stanje.
Što se tiče prikrivanja stvarnog stanja, nemojte to gledat kao nešto nekorektno. Smatram da je bitno da stvarno stanje treba biti nama, a pogotovo što nismo prošli jednu krizu zajedno, bez obzira na politička razmimoilaženja najbolje radimo onda kada znamo kakvo je stanje. Ne treba uljepšavat sliku, ne treba je dovoditi do situacije da kažemo da je bolje nego šta je nego je istina sljedeća, a to je da bi mogli pravilno reagirati mislim da moramo upravo se na ovaj način prihvatiti. Kritika nužno ne znači kritizerstvo, kritika može biti dobronamjerna, ja se nadam da to shvaćamo i stoga je bila ona moja rečenica, jedinstvo da, ali ne u stvaranju kaosa.
Prema tome, kada smo suočeni sa situacijom da puno stvari koje u našim životima danas više radi ovih mjera ne mogu postojat, kada je situacija da redovno zdravstvo ne može funkcionirat, kada su ugroženi naši građani i građanke očekujemo donošenje u ovome Saboru onih pravih mjera koje mogu zaista pomoć.
A želim istać, mjere nisu samo represivne, zaštita građanstva je između ostaloga i zaštita njihovih ljudskih prava. To je nešto šta je važno, onog trenutka kad, slažem se sa kolegom Sanaderom koji je rekao da demokracija nema alternativu, nju ne smijemo ugroziti baš na nijedan način i ja mislim da je to jako bitno da se i ovdje sa ovoga mjesta pošalje kao poruka i tu budite sigurni da ćete imati ne našu podršku nego treba zaštiti prije svega demokraciju da bi mogli se vratiti nazad u normalan život nakon ovog izvanrednog stanja koje u ovom trenutku imamo.
Stoga bilo koju primjedbu koja se šalje ona je cilj, ima za cilj da se pomogne i da se napravi bolje rješenje i u tom dijelu ne trebate zato brinit. A šta se tiče građana, moramo ih zaštiti svi zajedno prvenstveno ovdje iz ovoga Sabora i to mjerama koje ne idu na uštrb, ponovit ću i ljudskih prava.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Kolega Sanader završno.
Sanader, Ante (HDZ)
Jasno, ja se apsolutno slažem uz ono da demokracija nema alternativu, zaštita ljudskih prava nema alternativu samo moramo najprije imati ljude da bi mogli štititi njihova prava. Ako nemamo ljude onda nećemo imati štititi čija prava, tako da je ovo zaštita zdravlja, zaštita zdravlja je sada na prvom mjestu. Ako mi ne zaštitimo zdravlje ljudi, ako ne zaštitimo te ljude onda nećemo moći imati njihova prava.
Znači demokracija nema alternativu i zaštita ljudskih prava nema alternativu. Možemo raspravljati o nekim mjerama, ako procjenjujmo da neke mjere nisu dobre onda ovo mjesto gdje možemo raspravljati o tom, ali moramo shvatit i shvatili smo jer se to naši građani pokazuju svakodnevno svojim ponašanjem da su shvatili opasnost, da su shvatili situaciju u kojoj jesmo, da su shvatili da su sve mjere koje se poduzimaju primarno radi zdravlja ljudi jer to nema alternativu. Samo zdrava nacija može imati budućnost.
I sve ono što vidimo da bi eventualno ugrozilo i demokraciju, ali i ljudska prava onda o tom treba javno progovorit. Ali ne možemo svaku mjeru ako je smisao i svi najrelevantniji stručnjaci na svijetu koji su govorili o korona virusu o epidemiji su rekli da je najproblematičniji socijalni kontakt. I Stožer i Vlada i ovaj Sabor imaju odgovornost poduzet sve da ne dođe do tog socijalnog kontakta, da je on što manji, da se svede na onu najpotrebniju mjeru.
Opet kada je zdravlje u pitanju ne možemo reći da je možda bio opravdan ako je neko dobio uputnicu za ić u specijaliste ili ić u bolnicu pa ga onda nećemo pustit zato što je ovaj iz druge općine, to bila karikatura. Ali ne možemo pod zaštitom ljudskih prava dovoditi u opasnost zdravlje svojih susjeda, svojih sugrađana, tu moramo naći razliku.
Ja znam i najveća opasnost bi bila da se na bilo koji način ugroze ljudska prava. Mi smo živjeli, mi stariji bar ovdje ima nas dosta starijih živjeli smo u nedemokratskom sustavu, nedemokratskom i znamo kako je to i ne daj Bože da se nikad više ponovi. Niti jedna stranka,niti jedna partija, niti jedna vlada da nas dovede u pitanje da se ugrozi demokracija i ljudska prava, ali moramo imati na umu da smo trenutno u situaciji ozbiljne epidemije, da se moraju poduzimati ozbiljne mjere, da vidimo što se događa u našem susjedstvu. Neki koji su olako prihvatili što se događa pustili epidemiju, danas vidimo vojni kamioni voze mrtvačke ljesove.
I smisao i želja i cilj je svih mjera i rada Vlade i rada Stožera i rada ovog Sabora da se sačuvaju ljudski životi. Evo u tom smislu moramo biti jedinstveni i moramo tražiti najbolja rješenja i onda u tom poslu nema podjela jer jedino to nas može odvest u dobro, jedino to opravdava ono zbog čega mi jesmo ovdje i zbog čega nas ljudi izabrali.
Apeliram na sve, a i vaše ponašanje potvrđuje da to razumijete i da ćemo svi zajedno ovo sve skupa pobijediti.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
U ime predlagatelja gospodin Žarko Katić.
Izvolite.
Katić, Žarko
Poštovani gospodine potpredsjedniče, poštovane gospođe zastupnice, poštovana gospodo zastupnici.
Zahvaljujem vam svima na konstruktivnoj raspravi i vašim prijedlozima. Ali dopustite mi da kažem nekoliko riječi kojima bih pojasnio određene nedoumice ili pitanja koja se nužno i ne tiču sama ova 4 zakona, ali se tiču pitanja koja ona inače u naravi rješavaju.
Ovdje uvodno rečeno koliko je izdano dokumenata u prošloj godini, ja ću samo kratko ponoviti, izdano je u policijskim upravama i postajama 565.000 osobnih iskaznica, 385.000 vozačkih dozvola i 125.000 putovnica. Dakle gotovo u vlas milijun izdanih dokumenata u našim policijskim upravama i postajama.
Rečeno je ovdje da za većinu tih dokumenata potrebno je doći dva puta unatoč mogućnostima koje su dane zadnjih godina da se za neke od ovih dokumenata kao što su putovnica, kao što je vozačka dozvola da se podnese zahtjev elektronskim putem, dakle da se ne dolazi onda dva puta. Moguće je promijeniti i boravište elektronskim putem bilo i ishoditi nekakve odnosno dati nekakve suglasnosti kao što je suglasnost stanodavca za prijavu prebivališta ili boravišta, kao što suglasnost jednog roditelja da drugi roditelj prijavi dijete ili da mu ishodi osobnu iskaznicu ili putovnicu, ali još uvijek unatoč naporima Vlade i resornih ministarstava, MUP-a, Ministarstva uprave, Središnjeg državnog ureda za razvoj digitalnog društva, takve zahtjeve elektronskim putem podnosi još uvijek manji broj građana.
Dakle, unatoč tome u 99 policijskih postaja i 20 policijskih uprava, dakle na 119 mjesta, izdano je milijun ovih dokumenata, što znači u naravi gotovo 2 milijuna dolazaka u tijeku prošle godine, tako je otprilike i svih drugih godina i zbog toga ovi zakoni se predlažu da ovi dokumenti, od kojih su tri osnovna dokumenta sa slikom koji nam koriste u različitim situacijama u pravnom prometu, moći će vrijediti i dalje.
Nije namjera kao što je ovdje bilo rečeno, mislim da je to gospodin Žagar rekao, da se ovdje sprječava da građani plate kaznu. Ne, osnovna namjera je povjerenje u pravni promet, dakle nastavak pravnog prometa koji omogućuje normalnu komunikaciju građana, gospodarstava da i u ovo vrijeme teške situacije određeni sektori, segmenti društva posluju, da funkcioniraju i da nam omoguće da lakše prebrodimo ovo krizno razdoblje.
Naravno da ovi dokumenti ako ih samo prizna RH neće moći ispuniti svoju svrhu. Pripremljene su već i čim Sabor, nadam se, izglasa ova četiri dopune zakona, ići će preko Ministarstva vanjskih i europskih poslova, uputit će se diplomatske note preko naših diplomatsko konzularnih predstavništva svim zemljama da prihvate ove naše produžene dokumente i tu činjenicu dakle da naši državljani ne mogu, kao i državljani gotovo svih ostalih zemalja ove dokumente zamijeniti u nekom redovitom, do sad uobičajenom postupku. Tako da i te situacije nekog nužnog putovanja za vrijeme ove epidemije, naših vozača koji obavljaju značajan posao dobavljajući nam robe iz drugih država i od naših proizvođača vozeći ih u druge države, dakle da oni mogu normalno funkcionirati u ovome razdoblju.
Bilo je dotaknuto i pitanje prebivališta i boravišta, razmišljali smo i o promjenama ovoga zakona, znate da odlukom Stožera civilne zaštite nije moguća promjena, nije moguće putovanje osim u opravdanim slučajevima između različitih mjesta i stoga razmislit ćemo o mogućnosti elektronske promjene boravišta kad je to opravdano ili kad ono također istekne kao što su istekli ovi dokumenti.
Boravište godišnje, ajmo reć kolokvijalno drugo prebivalište prijavljuje oko 140 osoba i nekima od njih naravno, u ovom razdoblju je isteklo ili će isteći i boravište.
O tome ćemo razmisliti i eventualno po potrebi korigirati i taj propis.
Mislimo da će ovim mjerama ostvariti se mogućnost pravnog prometa, fluktuacije građana u onoj najnužnijoj mjeri koja je sada moguća i dopuštena, a s time će ovo pitanje ja vjerujem i e-propusnica biti lakši i adekvatnije riješeno.
Hvala vam lijepa na pozornosti.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Molim vas da ostanete jer imamo tri replike. Prvi je kolega Ostojić, nakon njega kolega Žagar i onda kolega Bauk.
Izvolite kolega Ostojić.
Ostojić, Ranko (SDP)
Poštovani državni tajniče.
Ja nisam razumio da li građanin može promijeniti boravište ili ne ili je to isključivo skinuto za e-Građani? Ovo vas pitam iz razloga što ste spomenuli odluku Stožera, ne može niti jedan stožer to vam je taj primjer o kojem vam govoriti ukinuti postojeće zakonske odredbe, prema tome to se ne smije dogoditi to je primjer. Evo konstruktivno vam govorim da se to ne može u Hrvatskoj dozvoliti, znači ne možete ukinuti nekome pravo da promijeni boravište odlukom Stožera.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Izvolite odgovor.
Katić, Žarko
Poštovani gospodine zastupniče.
U ovom trenutku nije moguće promijeniti prebivalište niti boravište jer bi se time naravno mogle dezavuirati odluke Stožera o ograničenju kretanja.
Međutim, radit ćemo na tome da u opravdanim slučajevima omogućimo te promjene koje ne bi išle za time da se dezavuiraju odluke Stožera o ograničenju kretanja.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Kolega Žagar izvolite.
Žagar, Tomislav (HSU)
Hvala.
Uvaženi državni tajniče.
Imat ćete podršku za ove mjere. Opći stav javnosti je da je Stožer odradio dobar posao iz jednostavnog razloga što su se prepustila ključna pitanja struci umjesto političarima, ključna pitanja struci i to je opći stav javnosti.
I danas sam spominjao Središnji državni ured za digitalno društvo i tamo sam rekao da većina nas i ne zna šta on radi, ali to nije njihova krivnja. I u tom slučaju da prepustimo struci, tamo sjedi dosta stručnih ljudi u tom uredu da im prepustimo da oni odrađuju svoj posao onda vjerojatno ne bi ni imali ove danas probleme jer bi zaživjeli vjerojatno mnogi e-dokumenti.
I na kraju da zaključim, neovisno o tome na koji način je Stožer došao do ovih ovlasti na koje upozorava kolega Ostojić, on radi dobar posao. Međutim ono što mi moramo razmišljati ni u jednom trenutku nijedan stožer ne može ukinuti demokratske standarde društva tj. staviti zakone ispod svoje razine.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Izvolite odgovor.
Katić, Žarko
Poštovani gospodine zastupniče.
Nakana ove Vlade da omoguće i da potakne hrvatske državljane i ostale strance koji zakonito borave da koriste elektronske usluge i one svakim danom sve više otvaraju, dakle sve je više mogućnosti da se elektronskim putem zatraži određeni dokument ili se daju određene suglasnosti kao što sam maloprije rekao.
Odluke stožera ovdje ne mogu komentirati, ali mogu reći da naravno je cilj svih državnih tijela da te odluke stožera olakša, operacionalizira i da društvo lakše živi po tim odlukama koje naravno za određeni broj građana nisu uvijek lagane.
Hvala lijepo.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
I posljednja replika na vaše izlaganje kolega Bauk.
Bauk, Arsen (SDP)
Gospodine državni tajniče, preporučam vam da malo korigirate izričaj jer ste upravo rekli da je stožer stavio van snage Zakon o prebivalištu. To se inače u demokratskim zemljama zove državni udar, dakle malo korigirajte to, nađite neku bolju formulaciju.
Ali intencija da bi promjena prebivališta dezavuirala mjere stožera nije točna jer bi se u ovom slučaju radilo samo o promjenama prebivališta koje bi ustvari imale za cilj da usklade zatečeno stanje s onima što bi onda pisalo u prebivalištu. Dakle ako bi netko tko ima sad prebivalište u Varaždinu, a sad se nalazi u Virovitici promijenio prebivalište na Viroviticu ne bi ničim intenciju stožera o zabrani kretanja, dapače, bilo bi bolje jer on iz Virovitice više ne bi mogao nigdje ić.
Dakle intencija da se zbog prebivališta ne naruše mjere stožera nije logična, dakle to ne djeluje logično. Neko bi samo stavio boravište tamo gdje se nalazi i onda on to ne bi mogao napustit po isto važećim odlukama stožera.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Izvolite odgovor.
Katić, Žarko
Poštovani gospodine zastupniče.
Svaki građanin inače može promijeniti prebivalište boravište u roku 15 dana to prijaviti policijskoj upravi ili postaji. Mi ne možemo znati jeli zaista možda netko u zadnjih 15 dana prije donošenja ovih mjera promijenio prebivalište, ali vi time apelirate da priznamo i ono nelegalno stanje od ranije jer znamo da ima uvijek određeni broj ljudi koji ili iz komocije ili iz nekih očekivanja ili interesa ne prijavljuju prebivalište i boravište kako bi trebali po zakonu. Dakle za njih mi ne možemo sada mijenjati propise da bi onda takve ljude onda amnestirali od odgovornosti. Ali što ove mjere budu duže trajale, naravno da će tražiti odgovarajuće odgovore kroz zakone i druge propise ne možemo stanje cementirati.
Ja se ne sjećam da sam rekao da je stožer stavio van snage zakon, mislim da ja to nisam rekao, ali ako sam upotrijebio neku slični izraz koji vas je na to uputio, ja se ispričavam nisam to kanio reći, a sigurno nisam rekao stavio van snage. Pravnik sam i to znam.
Hvala.
Hajdaš Dončić, Siniša (SDP)
Hvala.
Zaključujem raspravu o dopunama Zakona o putnim ispravama, Zakona o osobnoj iskaznici, Zakona o sigurnosti prometa na cestama i Zakona o nabavi i posjedovanju oružja građanima u 13:33:30, a glasovat ćemo kada se steknu uvjeti.
124
Konačni prijedlog zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici, hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. br. 900
07.04.2020.
Radin, Furio (Nezavisni)
Slijedeće izjašnjavanje o amandmanima na Konačni prijedlog zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici.
Predlagatelj je Vlada RH.
Rasprava je zaključena.
Amandman je podnio Klub zastupnika HDZ-a, g. Katić je, znači samo o tom amandmanu se i radi, g. Katić izvolite.
Katić, Žarko
O osobnoj iskaznici su podnijeta dva amandmana. Prvi amandman kojim se također nomotehnički…
Radin, Furio (Nezavisni)
Da, ima dva amandmana, oprostite, da ima dva amandmana.
Katić, Žarko
... nomotehnički uređuje izričaj. Naime, precizira se datum do kad će važiti isprave tj. do, u roku od 30 dana od dana proglašenja prestanka epidemije i amandman se prihvaća.
Radin, Furio (Nezavisni)
A drugi amandman?
Katić, Žarko
Također iz istih razloga dorađuje se izričaj norme i ona je jasnija. Amandman se prihvaća.
Radin, Furio (Nezavisni)
Dobro, onda možemo zaključit raspravu o Prijedlogu zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici.
Jandroković, Gordan (HDZ)
Konačni prijedlog Zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici, hitni postupak, prvo i drugo čitanje, P.Z. broj 900.
Predlagatelj Vlada, rasprava je zaključena.
Amandman je podnio Klub zastupnika HDZ-a i taj amandman je prihvaćen.
Dajem na glasovanje Konačni prijedlog Zakona o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici.
Tko je protiv?
Tko je suzdržan?
Ima više suzdržanih, pa vas molim da prebrojite, dignite malo više ruke samo da se vidi.
I tko je za?
Utvrđujem da je većinom glasova donesen Zakon o dopunama Zakona o osobnoj iskaznici, a rezultat je 15 suzdržanih i 115 glasova za, hvala vam.
PDF
Učitavanje